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如何看待近期的热帖“我在赶集网的两个月”的北邮生?
2012-01-19 20:06:23   来源:   点击:

    如何看待近期的热帖“我在赶集网的两个月”的北邮生?最近在网络上出现了一篇引起很多网友关注的文章《北邮生两月的赶集生活,记我在的赶集网工作的两月》 blog.sina.com.cn/s/blog_5... 文中记述了一个北邮的学生几个月的实习生活,他在这中间所表现出的素质和能力让很多人很欣赏,甚至有网友评论“这孩子要是在美国,就是扎克伯格了”。1 你如何评价文章中的这位学生?2 各位互联网精英,如果要你给有志从事互联网行业的同学三个忠告,你会说什么?补充:相关文章:其主管同事对《我在赶集网的两个月》的回应文《还能再负责一点》yixieshi.com/zhichang...原链接:alibuybuy.com/posts...相关问题1 看了《我在赶集网的两个月》的有什么感想? zhihu.com/question...2 你对《我在赶集网的两个月》有什么感悟?zhihu.com/question...3 如何看待“赶集网实习生”事件中的诚信问题?zhihu.com/question...感谢大家的回答,针对网友的问题,做以下说明1 看到有网友质疑本问题的目的,首先,本人与文中所提北邮生没有任何关系(他本人的知乎账号在相关问题“看了《我在赶集网的两个月》的有什么感想?”中已经提到),提出这个问题不是为了炒作或者广告或者找vc,只是最近看到这个文章引起了一些讨论,在知乎中提出来希望能得到更多更好的见解,也能给更多有志与从事互联网行业的一些同学一些启示。2 关于“扎克伯格”的那个评论或者说称号,是在博客原文下面的评论中出现的,个人认为这个评论可能带有一定玩笑成分,更多的是在表明一种褒扬的态度,大家不必太较真。(后来在大熊老师的微博中看到他说这是他评论的weibo.com/16441904...)3 感谢大家对这个问题的探讨

    81 个答案

    • 答案 1:

      这是文中提到的赶集网当事人的回复,事情的真相我们外人不得而知,但凡事都应听听双方的意见。贴出来只是抱不平而已,希望给大家一个了解真相的渠道,选择匿名并非因为自己是当事人,而是不想卷入其中炒作自己。如果赶集网的那位前辈不希望这篇文章继续传播,可以留下评论,本人会及时删除。连续两天,一封实习生在公司的经历完全打乱了我的正常工作甚至生活,我的手机、QQ、MSN、微博完全成为了热线,先后回答同样类似的问题过百次。承受着同事异样的眼光,甚至连生活中部分熟悉的,一些不熟悉的朋友都对我的人品产生了很大的质疑。因为我不想再做同一件没有意义且浪费时间的事情,我也不想一次又一次的去澄清很多东西,写出来,所有朋友看看即可,多的不用议论。只有一个目的——凡是认识我的人,和我目前还一起共事的人,你们完全不必去怀疑我的能力、人品以及职业操守。为了方便的叙述,下面直接开始我和你的人称对白。某同学,看来你忘记了很多事情的真相,那么由我来帮你回忆一下。答你的连载一我对你的第一次面试持续了一个小时,你可以问问部门内所有你认识的人,我的面试哪一次有超过20分钟,我所关注的一定是关键点,了解即可,其他不会多问。为什么对你特殊?因为我发现了你的潜力以及你很强的信念,对自己的要求以及对成功的渴望。但你必须清楚,你具备的不是实力,仅仅是潜力,而且后续的事情证明,你的心计之深,城府之重,完全不是你这个年龄的人应该有的,而且没有用到正道上。可即便这样,我出于个人情感,依然很喜欢你,如同第一次面试见到你时一样,仅仅是因为你和大学时代的我太像了,这是我对你说的原话:“想法是不值一分钱得,他可以是很多个零,但是必须有团队及执行力撑起前边的1,否则没有任何意义,你缺乏的是行业的尝试,对市场的把握,对用户的判断,这个没有人能教你,必须经过至少3年的洗礼,但是我希望你快一点,因为我们这样的人经不起青春的浪费。我像你这么大的时候失败的结束了自己的第一个公司,但是我获得了很多经验,你这个年龄就像一个没有吸水的海绵,需要的是野蛮成长,对自己负责”基于这个,虽然初面我就已经确定你不是我需要的人,但是我却不希望你大老远白来一次,对你普及了很多行业常识以及思维方式,而且全都是我错过、失败过、成功过的血泪经历总结的精髓。就这一点来看,我应该是你对互联网这个行业的启蒙老师,一点都不过分。我还记得你二面的原话:“和我聊过之后,你对其他的公司再没有任何想法,你只想跟着我干,以后我去哪里,你去哪里,我让你做什么你就做什么。”那么试问,如果我是一个如你描写如此不堪的人,以你的智慧,何必如此?又怎可能如此?你是怎么获得二面以及进公司的机会?如你所说,是你那种精神,对一件事情的执着,又出奇巧合的与我相似,所以没有你这个level的名额我争取,没有你这种事情的先例我特批。若不是如此,公司领导谁会知道你做的这些事情?你提出过的所有要求我全都答应了,甚至在进公司的初期,我放任你去了解各个方面的业务,为你讲解任何与我所负责的业务有关的或无关的东西,一些我擅长的或者我比你擅长的相关岗位关键点。因为对你的负责,我不得不替未经世事的你规划着最适合你的路线,一条不以我的需要为前提,最适合你发展的职业道路。我一直在为你走产品线或运营线而纠结,并且与你非常深刻的聊过,你是否还记得?答你的连载二这件事你做的很棒,是你在公司的几个月完成的我下达的任务最接近成功的一次,但是你半途而废了,并没有在我们规定好的时间点给我一个结论性的结果,此事不了了之。这与你一直标榜的以结果为导向大相径庭,并且甚至这句话都是我反复对你强调的你必须具备的职业素养。这是你的第一次考验,我对你打60分,因为你没有做好一个下属应该做的事情,凡是都得有个结果,无论是成功的,或是失败的。一件事,我们把它做不好还做不坏吗?我们把它做死了还不能知道一些经验吗?知道了这些经验,我们从头来过,又有什么呢?但是这个结果是最重要的,结果就是你获取的经验,这也是我对你讲的。可让我非常失望的是——这之后给你的每一次机会,你非但再没有如此接近一个结果,最让我恼火的是你甚至可以泰然如山的告诉我没做。答你的连载三你受到褒奖这件事情因为什么我不知道,但是我觉得你做的那份我需要知道结果的事情非常糟糕。也许你做了什么我不知道的事情真的很优秀,只可惜和我所需要的优秀没有关系,我是一个职业人,我需要的是我们团队的工作有一个结果。其他团队的事情,自有其他团队的负责人应该去做好,这与我的责任没有关系,并且我也是血肉之躯,精力非常有限,如果你做的事情真如你所讲的那么棒;如果你所获得的好评是真正应该给予你的,我非常的开心,祝贺你。答你的连载四你也许最引以为傲拿出来炫耀的就是你做的团购业务分析,也许你忘记了整个思路及分析过程都是我手把手,对着很多个团购网站讲给你的,但是我依然觉得难过,我为这个事情付出了相当多的时间,可你只记得形式,完全忘记了本质。为什么?再遇到其他类似的case,完全一个思维方式的case你还能有如此精细的方法吗,你只记得了我教你的形式,忘记了我非常在意的你能否体会的本质。既然已经浪费时间来写这些,我就再对你讲一次我的一点看法。所有的产品及服务的落地点都是用户,所有运营的核心就是把需要的信息(产品、服务)以他喜欢活习惯至少是可接受的方式放在他的面前,甚至为你讲解了一个互联网的产业链条为何有市场、产品、运营、BD等以及这些岗位都是在做什么。团购仅仅是电子商务的一个变种,电子商务的核心竞争力一定是运营能力,运营包含了服务质量、产品的匹配度、以及用户的可承受底线。落地到团购业务,服务质量是订单的处理能力、商品的的质量、发货周期、支付便捷性、支付安全性等一系列问题。产品的匹配度不用多讲——你给男人卖卫生巾绝对不会有人买单,那么应该让BD去谈什么合作?与团购网站本站用户最多数的用户集群属性相关的物品或者服务,落地到绝大多数的网站用户群,即普遍中国网民的金字塔结构底端。他们需要什么?衣食住行相关的能覆盖到绝大多数共性需求的服务或物品。我还记得我为了让你理解这个思维模式,举的是淘宝近几年销售额产品类别分布的数据以及为什么。可承受度的底线是什么?你的普遍用户群体的收入,为了服务可付出的收入比例,我还清楚的记得我举了两个例子:1、09、10年淘宝的销售额以单品售价来看分别集中在哪一个价格区间?2、什么是真正的高价值用户——腾讯用户群最为明显,那些学生、收入低下的人群,一个月他们肯拿自己可支配财力的10-20%去购买腾讯的特权服务,为什么?我这类的用户看似高端,也是腾讯的忠实用户,但对商业来讲,绝不是腾讯的高价值用户记得以后再遇到任何模式的业务时,都可以用这种拆分用户需求属性为多维度去聚焦的方式。这些内容的深度,如果是你自己总结的,那么你确实是天才。但是天才往往都是假象,你所说的这些思维方式,数个和我共事过的同事一看都能看出事我的风格,让你要出言中伤的那个人,才是让你受到诸多光环的真正原因吗?答你的连载五这是基本的职业素养、职业操守的问题,这种问题是一个职业人根本不应有的,甚至不可饶恕的。你身为一个team里的一员,即时是曾经的team,你泄露的这些东西,是多少人的工作成果?分配给你的任务,你这次别说没有给我反馈结果性的有价值的信息,最后干脆直接就不做了,不不了了之,因为你觉得你做好了,你做的挺出色,你获得了表扬。可你忽略了是为什么?有几成是我们这些大哥大姐为了让刚进职场你的竖立信心的苦心,你又怎么可能知道你在深入其他的部门工作的时候,我对同事有过什么嘱托?对此我甚至不想评价。这是我开始对你的工作、你这个人进行评估的第一个时间节点。因为你个人感情因素,无组织无纪律的旷工数次,甚至都不打招呼。身为过来人的我,牺牲个人工作时间陪你谈了两个小时的心,帮你解决生活问题。两个小时来谈心!这对于我当时的工作饱和度来讲是多么的奢侈的事情,你还能否记得你们全都离开公司了我留下加班,动辄凌晨甚至通宵第二天还要续航的情景?提到推荐你去百度的事情我就更加难过,我已经确定的发现你适合从产品入手开始你的职业生活,并且你不适合变化性特别强需要强适应能力的公司,而且你的思维始终停留在用户层级,商业层级是完全没有任何感觉的。所以我本着特别想为你负责的态度,想推荐你去百度的哥们那里,一个我信任的哥们,知道我把你托付出去是对得起你的地方。你以为推荐你你就一定进的去吗?你以为我为了萍水相逢的你还要去求朋友帮忙是完全不用欠下人情的事情吗?甚至我有必要你试探你的忠诚度吗?一个连执行层面的工作都没有结果,时刻都会因为个人情感问题放下自己责任的性格,你在这个体系中的价值,真的有你认为的那么重要?答你的连载六这是让我看到最最难过的一章。原因很简单,为你做了这么多事情,你甚至连RP上都要来说点事情。我需要窃取你的劳动成果?我安排你做的每一件事情,都是我亲自得到过结论的事情。为什么还要让你再去做一遍?因为需要我重点去关注的内容,完全都是关键节点的内容,你梳理清楚这些东西的话,整个体系你就会慢慢体会到。真是用心良苦,你真是不知深浅。另外想再告诉你一点,所有人共事,是一个team。team一定需要有一个对外的出口,所有team所取得的成就是属于这个team所有人的,不是任何一个人的。做事是分方法的,我如果让你一个实习生去push一个高你N个level的员工,那我真的不配做你的领导了,这不光是对工作的不负责,因为一定没有结果,对方不会买你的帐。也是对团队稳定性的不负责,在任何公司,有这种对接的情况发生吗?你的团队精神,让我太失望了。至于你要给我争脸经过你的诠释,真是伤人,这仅仅是我对你鼓励的一种方式而已。答你的连载七整个CRM以及流程的问题,你把我的观点原封不动的搬过来展示你的高明是非常愚蠢的,干过这个行业的人都会懂,一个真正企业级的CRM,是不是一个大三的学生有机会去接触到的。至于工作方面我的态度问题,更是完全杜撰的事情。那么多业务线负责人,那么多战友站在那里,你也敢说的出口,你的胆量大的惊人,试问以后哪个领导还敢用你。是否你的小说些到这里,你已经陷入疯狂?你想出风头想到发狂了吧?至于把你带到楼下谈心,你拍拍胸脯说为了什么?这是你第N次(N大于一个手的手指)的无故旷工后我不得不做的事情,出于对你的溺爱,你在我这里的特权已经大的惊人了。大道我不能跟团队里的每一个人交代,大到大家都可以看一个笑话。我找你谈心的主要内容是态度问题,为何你避而不谈?至于功高盖主,实在可笑。我当时对你说的是:“你在我这里怎样都无所谓,第一我不介意,第二你也不会对我造成任何威胁。但是如果你换一个领导,换一个公司,如果你命不好,你将会失去很多你本应该拥有的机会。这种性格严重缺陷一定要注意,会是你职业生涯的最大的绊脚石。我举的例子是刘邦与韩信。”摸摸你的良心,在给你的工作全都一塌糊涂,连你最初打动我的职业态度都变化的不像样子,甚至让我已经肯定了最初的假象的时候,我对你做的,还仅仅局限在一个领导吗?我最大的败笔就是在于因为个人的情感因素,违背了很多我一直都非常重视的职业性。答你的连载八你不必杜撰,也不必猜测。我让你离职的原因无他,是态度问题。我可以容忍一个人工作没做好,因为你小,因为我没有尽到做领导的责任教授给你有效的工作方法。但是我绝对不可容忍一个人不负责,甚至不为自己说过的话负责。你辞职前的3、4天,当我晚上11点工作完给你去电话,问你为何不请假也不打招呼再次无故旷工,你很兴奋的告诉我你在做自己的这个那个的事情。你和雷军谈什么什么,你要重视这个机会。但是你必须弄明白,你目前的身份是一个team的一份子。我并不严厉的要求你以后必须遵守制度,你答应的非常痛快,第二天,第三天等待着我的依然是你的旷工。出于我的职业性,我对公司,对部门,对自己的负责。我可做出的选择无他,只能要求你离职。至于如果产品部问我要人的事情,不必再坐地起自己的身价。以我的性格,如果他们来要你,我在已经判断出你更适合走产品路线的时候我不但说放人,还一定会嘱托他们多加照顾重点培养。到你离职的那一天,我甚至不想看见你,因为我的内心也非常难过,我见过太多天才的迷失以及浪费时间,本来我的本意,是帮助你,帮你挡住风吹雨打,让你茁壮成长。即便我知道你成长起来之后也会去寻找自己的一片天空最后,祝福你在你以后的学业,事业上能有好的未来和归属。我嘱托你的那些性格明显缺陷的方面,你能真正的听在心里。好自为之,各自珍重。
    • 答案 2:

      从小曹同学的回复来看,傲气依然深深藏在内心,最终会让他痛得钻心。他曾经带给GL的一切,必将被人投射到自己身上,那时或许才会知道自己辜负了一颗什么样的心。小曹在这儿口里说着感激,实际却未必,那种对自己的本事的陶醉不是那么容易去除的。职场之路,道阻且长,这样的年轻人,且看老天助不助他了。的确也让我想到了唐骏,他俩同为江苏人。江苏人聪明、心思密,若个性淳朴,能走上大道。若习惯了取巧,就会剑走偏锋,伤到别人的时候,更伤到自己。小曹的这篇文章,乍看觉得:哇,90后这么强大了?细看则有诸多疑惑,前面的朋友已经讲了很多,就不再讲了。作为团队leader,我有着和GL类似的经历,所以很理解他的难过心情。但反思过来,这也是一个管理者成长成熟的必由之路。慈不掌兵。不可因为看到和自己当初类似的年轻人,就投入过多的感情,看似爱他,其实是爱自己。心可热,眼要冷。资源慢慢释放,考察人性需要时间。带年轻人,如同养孩子,溺爱是绝对不可取的。我在这方面有过数次惨痛的教训。但两相比较,作伪者才可恨可鄙,轻信者可悯可谅。看好GL的未来,有仁义之心,兼厚重之气,又经历了此番风雨,智慧必能增长。对小曹同学的未来,我会打一个很大的问号。因为:浮浪之心难去,奇技淫巧易得。且多以江苏籍的西太校友为鉴吧。
    • 答案 3:

      今天早上看了CLX同学的leader的一篇博文,解答了我许多的疑惑,转发给大家。希望大家在双方的角度来看问题。blog.sina.com.cn/s/blog_8...博文已被瞬间加密。CLX同学对《我在赶集网的两个月》的解释博文。blog.sina.com.cn/s/blog_6...TO Feng Gao:konan600应该只是转发者,这个大佬依语气判断应该是一个天使投资人,我无责任转载一下。欢迎把他人肉出来 - -!1、首先,我想给大家看一段业内一个大佬对CLX同学的评价【之前和你聊过两次了。你之前跟我讲过你的项目想法,从之前你讲的过程中,我就给你表达过了,你讲的大部分都是很理想化状态下的内容,最基本得商业或盈利模式内容也就是怎么赚钱,怎么赢利,怎么风险管控等内容都基本上内容还不完善,甚至缺失。一旦实施,风险巨大而可视化收益并不配套,也就是说你还太年轻了,想法很大胆也很细心,但转化为实际生产力的可能性太小了。所有商学的东西,想法是实施的最主要前提,但实施要比想法难很多很多。雷军和他的朋友鄙视你的原因在这,而不是因为你们是3个大三和1个大二的孩子,也就是说从他们牛逼的职业经历上来讲,听你说5分钟就大致知道你说的可行不可行了,从另外一个角度也可以看,国内外都有很多高中生创业并成功的先例。这和年龄没有太大的关系,记得我上次和你说过这个。 此外,你的这个纪实版的经历现在校内上多日前就发表了,然后又发到论坛上来,不知你是不是想让更多的人看到你的成绩,我真觉得你大可不必将经历以纪实的手法写出来,因为这样写的东西真正从学术或者商业角度出发可思考或者讨论的内容并不多,更多的是你的个人经历的特写。你个人本身还没有什么成功事迹与成绩支撑的前提下,这样写显得有点空虚的高调。 第三,你是个优秀的学生,你比别人更努力,更喜欢思考,这是你的强项,在之前交谈过程中,已经不止一次表达过了。但是记住一点,太锋芒毕露吃亏的是你自己,因为学生最容易产生自我情绪,毕竟经历的太少了。但实际上你真正长期去一个企业工作就知道了,在你身边平时一声都不吭的人才可能是在一次项目讨论会上发表意见最牛逼且最被领导赏识的人。切记,高调没啥不好,不过过了就不好了,现在你已经高调的有点过了。 加上一条,从你的描述中感觉比你周围的同学更努力,而且java本身也学的很好,再加上形象和口才也很好,因此好好加油,克服浮躁,认认真真做事,把你做的成果拿出来给领导、同事和同学展示,而不是你做事的过程。未来必然会很牛逼的一个孩子! 】2、其次,我想说一些自己的话。【锐气有余,沉稳不足】【给有志从事互联网行业的同学三个忠告:1)眼光放长远,站的越高,考虑的东西才能越深,越全面。2)勿妄自菲薄,勿狂妄自大(感谢@缪沂春同学提示),多吸取他人的经验。3)在没有能够打破规则的能力时,就学会在规则底下做事情】
    • 答案 4:

      某公司做市场和销售的确有待提高(其实这并不奇怪,毕竟摊子大了,不会所有员工都是精英。一个勤于思考的人很简单就能发现很多问题。),那同学做的一些做法也的确在理。这一点会得到大家的认同。但是我对那位同学的许多行为都非常不赞同。而且这不是用简单一句“锋芒毕露”这样泛化的形容词来下定论的。首先,无论是最初冒名做调研,还是后来撂摊不干,以至于后来爆公司的料,都是非常没有诚信的行为。更令人惊讶的是,无论是他本人,还是为他叫好的看客们,竟然丝毫没觉得这样做有错。对此我表示无奈……做好一个市场调查,无非证明他是个好兵,充其量是个好排长。但这根本说明不了他能担任作战总指挥。他后来提及创业的事情,虽未展开描述,但我个人觉得不是很靠谱。当然,大家学走路的时肯定都摔过跤,想法不完善本身无可厚非。但是把做小project时产生的优越感移植到创业上,这就非常不合适了。最后,我觉得本楼里对这个人表达反对意见的朋友们的一部分愤慨来自“中国的扎克伯格”这一山寨风味十足的说法。。。楼主能否改改标题?
    • 答案 5:

      想当年我还在学校的时候也在创业,从大二下开始。经过起起落落最后团队解散大家毕业。而这个过程中我最大的感触就是:学生(仅指中国)的责任心为零。如果说GL的回复是准确的话,那事实确实也印证了这点。有不少学生有能力有想法,但是从责任心和职业操守角度来说几乎为零,大多数人抱着一种能玩就玩,不爽就闪,大不了考研或者说这份经历也能让我进好公司的态度来做事。我当初那次创业也因此受到很大的损失。这个也是中国教育从来没有这个方面教导的问题
    • 答案 6:

      完全没有可比性吧。facebook是创造了一种新的产品和服务,但是从这位北邮生的文章中,看不出他对互联网产品和服务有什么理解(更谈不上独特理解)。
    • 答案 7:

      先发表在自己的博客,更多交流可以围观:ifeiyang.cn/archives...关于《我在赶集网的两个月》这篇文章,在知乎上已经有很多的讨论和回复了,我还跳出另写一篇文章的原因是,试图从我——一个大学生的角度,而不是入职多年的职企人士的角度出发,来看待曹莅祥同学在赶集网的这两个月,到底价值几何。我的看法:我觉得,作为学生和实习生,作者绝对属于积极好学型。在“赶集网”这家二流的互联网公司(没错,它真的是二流而已),作者以”初生牛犊不怕虎“的姿态挑动了公司的一些雷区。然而,这些事,作者在其中起到的作用有多大?我觉得认真的阅读一下两个当事人的文章是很有必要的。下面对比曹同学的文章和当事人GL的回应,发表一下我——同为大学生——的看法。首先,作者是通过“调查”的形式引起公司注意,成功打入赶集网的。这点,对每个大学生真的熟的不能再熟了。每个参加过大学社团的同学,做的最多的就是发传单,做调查,特别如果学校有“虚头巴脑”的社会实践这种活动,做调研更是家常便饭。不过,作者的初衷应该是收集足够的资料,完后把资料甩到GL面前,从而获得进入赶集网的资本(换了我,也会这样干)。出乎作者意料的是,这样做了一周后,直接把自己给暴露了,所幸结果还是向预期方向发展,或者说更好的发展。不过这期间作者的一段话引起了我的反感:”第二周周二到第三极创新工场参加了另一个面试,磊友手机游戏平台的项目经理。一二面连在一起,“工头”认为我各方面都可以胜任PM,而且我似乎是他们的救命稻草“说实话,以李开复老师在业界的影响,他目前手头公开的已成功孵化的公司不到10个(像知乎这种还是以完整团队接受投资的,并不缺人…),我不认为他手头缺PM。而且,像磊友这种40多人的小型成熟team,他们可能招一个没有任何经验的大三学生做自己非常重要的PM吗?从磊友的官网也看到他们没有招所谓PM,倒是在招一些做html5、java服务器开放的实习生…以你大三学生的身份,你是去应聘实习生的吧?成功进入赶集网之后,作者干了几件事:1、花了两周时间读文档,适应公司。期间,GL有花时间对他进行过培训。从GL还要”恶补“所谓网络广告的几种形式,CPM、CPC、CPA等内容,能简单了解到作者对网络这一块了解很少(不知道他擅长的是什么?)。2、熟悉环境之后,开始干活,第一项任务是”统计竞争对手58的方格业务“,写了程序(叫脚本比较恰当吧?脚本,程序,软件这些概念不能混淆…毕竟是学计算机的…)抓取页面,结果导致赶集网整个公司的IP段被对手屏蔽了。作者关于这件事的记叙到此就戛然而止了。从之后GL的回应文章我们能够知道:这件事最后不了了之。而这是GL对作者的布置的第一项任务,GL是希望他一定完成,能够有一个结论性的结果的,不知道作者是没有领会到GL的意思,还是不放在心上?3、之后作者发现了”58方格的广告是轮转“的这个事实。我不知道的是,为什么这么简单的一个事实,赶集网之前都没有人发现?难道刷新一下网页就这么难吗?所以我在前面说,赶集网是二流的互联网公司。在发现”广告是轮转“这个事实之后,赶集网的销售部竟然需要”重新定位竞争对手”“重新对产品进行定价“。作为一个互联网公司,整天像这样死盯着对手,连对手小小的一个动作,都要跟进模仿,而不去开发真正适合自己定位的模式,这样的公司存在下去有什么意义?所以我觉得像赶集网这类”分类信息“门户貌似真的只能生存下来一个,你不去寻找差异,却和对手完全同化,那么市场怎么容得下两个像是克隆的公司呢?就是这么一点点成绩,竟然还引来所谓的赶集网内部邮件系统的大讨论?从内部邮件的内容倒是可以看到一点创业公司的影子,不过估计能起来呐喊的人也不多了…这是我认为赶集网是二流互联网公司的又一个原因,成长太快,甩膀子把创业的基因都丢了?4、还有作者做了关于”团购网站“上分析,在GL的回应文章中提到,作者的这点分析其实没有多少是自己的东西。而且,我个人以为,关于团购网站的所谓分析相当浅显,老生常谈,估计只有对赶集网这种,顺带利用自己的本地资源优势做做团购的公司有点启发,要是放在美团、拉手、糯米、高朋这些团购大佬这儿,这就是废话!最后,作者还不忘八卦了一下:”几天之后听说他们给大Boss交了一份报告,说是找到了团购平台的瓶颈并且建立了一种新的工作方式,并被表扬了一番。“ 当做是自己的功劳。从这里能够看出作者自己的一些性格缺陷,就是太把自己当盘菜了,这点与GL的回应文章中强调的”作者极度缺乏团队精神“不谋而合。5、接下来的连载(五),作者透露了很多本不应该透露的企业数据。说实话,作为一个缺乏足够职企经历的实习生,对这些关键数据保密意识不强很正常,而在文章里掺杂很专业的数据讨论是一种很好的展示自己水平的方法。当两者权衡(甚至没有权衡)选择后者就更容易理解了。但是,不论怎样说,作者接下来把打架这种非常私人的事情展示到一个公共的论坛就是非常不应该的了!这个打架事件能说明什么问题吗?为什么要把它展示出来呢?仅仅是为了记录,还是为了GL的这么一句而泄愤:”就你这王八蛋,谁叫你报警了!”引用喝渴何珂的回答,个人以为他对作者的心态把握是很到位的:在一个公共论坛,公开地以一种非常主观的态度去评价自己的同事的水平能力、人品处事,这是否是违背做人最起码的道理的?至少我是绝对不会做这样的事的。一个人可以夸赞自己,不论是明目张胆的直接的自夸,还是委婉的间接的自夸都没有问题,但起码不能把自夸建立在对他们的贬低上。尤其他们是你的同事,你们是一个团队啊,是为了同一个目标工作在一起的人。试问作者你有没有把他们当作和你自己一样的人来尊重?还是发自内心地抱有一种”我是英雄,他们是小兵;我是主角,他们是路人,我是人,他们是物的心态“?6、在(六)中,作者做电话销售,我觉得方法很成问题。用作者的方法确实能够提高电话销售的“成功率”。然而电话销售所确定的客户是”意向客户“,最终能否成为真正的客户则取决于”面销。我觉得,如果真的采用作者那样带有欺骗引诱性质的销售方法,最终的结果可能是”电话销售业绩的虚假偏高“,”实际业绩没有提高反而损伤了公司形象“。7、(七)中关于CRM的讨论,作者提出以”电话通话时长“这个指标衡量电话销售的工作量,并针对CRM系统改进和电面分离两个问题,分实验组,进行了一次分时段面谈。应该说,作者做了很好的工作,提出的改进方法也是可取的。然而,从GL的回应得知,其实对于CRM和整个流程的问题,作者的观点来自他的Boss GL。之后提到的所谓”功高盖主“,这里引用GL的原话:“你在我这里怎样都无所谓,第一我不介意,第二你也不会对我造成任何威胁。但是如果你换一个领导,换一个公司,如果你命不好,你将会失去很多你本应该拥有的机会。这种性格严重缺陷一定要注意,会是你职业生涯的最大的绊脚石。“我觉得,这是GL对作者善意的提醒。可能是人生阅历的短缺,作者把它简单理解成了“功高盖主”,正如我前面所说,作者实在是太拿自己当盘菜了。8、在(八)里面,作者抛开赶集网的工作,花了一周时间,准备自己创业项目的排演,并再次成功被鄙视。作者总结了一番被”鄙视”的原因:“理由很简单——三个大三和一个大二的孩子。 “ 我想说,这个到底是因为自己的阅历能力不够,还是仅仅是因为年龄?如果一个极具潜力的项目摆在我的面前等我投资,如果项目的负责人的能力值得我付出,我管他是大二大三?作者难道不明白一个很简单的道理:中国13亿人,缺的永远不是想法!!!是执行力!!!写在最后:或者,作为一个同样的大三学生,我没有资历去批评作者。论起做事,我在赶集网那种环境里可能还没有作者做的好。然而,我比作者更明白当下大学生的一些通病。(很多,都是自己亲历,走过,明白的…)我们永远是想得多,我以为的多;我们太骄傲,太自以为是;我们太敏感,受不了一些无心的磕磕碰碰;每当理想与现实碰撞,我们迷茫不能自拨,进而埋怨他人,埋怨社会不公。还有最重要的一点,我们不懂得对他人的照顾帮助感恩,反觉得是理所当然。说是”通病“或者会招来一些非议。而我真正的目的,是希望年轻人能够学会审视自己,能够学会心怀感激。学会这些,我们才会少走很多弯路。曹莅祥同学,不是吗?!
    • 答案 8:

      呵呵,容我以小人之心度君子之腹一记——贴出来是为了给自己的项目找风投吗?
    • 答案 9:

      我觉得即使是假的,也是一个好的故事,也能让我们这些在职场上混的人激起一些内心的涟漪。虽然有些事情有些出入,不过个人觉得还是很有做事方法的。而且这些事作为学生来说只要肯做都有能力来完成。这篇文章确实给我一些启发,我很开心在这个时候读到这篇文章。这个文章就像一面镜子树立在我的面前。正面学习,坚持梦想,努力付出,适时去去改变做事方法,可能有新的收获。反面学习,让我更加理解职场的痛苦与艰难,要更加信任团队成员,更加包容,团队是成事的根本;不能过于浮躁,有些东西是要坚持的。其实这个事不用评判作者怎样,年少轻狂,谁都有过。他做的对的一定会给他带来收获,做的不好的一定会让他摔跤,让他学习更多。关键是从这些言语中发现自己的缺点,帮助自己成长。人都很难停下来审视自己,但是有机会让我们审视自己就不要放过。我在微博上看到很多老板级别的人都在感叹遇不到这样的人,或者感叹想招到这样的人,其实你们自己的员工里绝对不缺乏这样的人。从作者的做事逻辑和做事技巧这些也都不是什么难事,所以你的员工里面一定有很多人都可以做到,关键是他们有没有主动的动力和表现的动力,和老板们给的机会,还有就是老板们是否有发现他们的动力,不要觉得别人写出来了就好牛XX,其实很多人所具有的能力远远超过这些。看来很多人的眼睛都不是那么明亮。
    • 答案 10:

      作者不能和扎克博格相提并论。作者有我们没有的东西,但也没有我们正常人所拥有的东西。东西=品德+经历+背景+品质+技能+智商+情商+知识+++++++++而我要做的,吸取作者教训,默默的或者偷偷的超过它另外,我觉得作者写文章时他都不知道自己想干什么,有点言不由衷
    • 答案 11:

      积累不足,经验不足,把任何事情都看得太容易了。取得点成绩(或者说得到别人为了鼓励你的表扬),就会觉得事情都如此简单,瞬间觉得可以做出任何事情,踏踏实实的做事吧,就你的专业来说,你能保证写出一段完整可用的,考虑和处理了各种异常的程序么?想法不值钱,能够坚持的把想法做出来,并且能够有耐心打磨细节,并且解决各种不再你理想的设计中出现的现实的问题才是可贵的。60分容易,100分很难。中国经济浮躁,人更浮躁
    • 答案 12:

      1 有心人2 a 用心做事 b 用心做人 c 留白其实 这哥们其实做事很用心,但做为一个新人,锋芒毕露,可惜了。从另个角度讲,尼玛创业需要这种保持这种个性的人。他需要一个好的伙伴。另:这个哥们和扎克伯格 没类似点。
    • 答案 13:

      补充本事件涉及人员的文章,属第三话,第一话为clx的楼文,第二话为招其入职的leader文中的GL的亲笔(文中所述)回复,这个第三话为clx的事后反思。本条只做转述,不发表意见。-----------------------------------------------------------------------------------------------------“赶集网”微博事件反思来源:曹莅祥的日志这是不寻常的几天,不眠、不安、不解、不淡定。思考许久,在整个事件还没有完全冷下来之际,希望对这次微博事件做一个全面总结。分三个部分:事前、事中、事后。虽然对已经发生过的事件进行总结,会掺杂主观因素,尽量做到客观,把自己抽离出来,以一个旁观者得身份来看待这段事件发生的所有事情。事前:Coco姐姐谈到了动机,那就先从动机开始。写这篇长文出于以下几个目的:对自己的实习经历进行总结;发泄一下心中的不满。前段时期过得很糟:VA的进程被搁置了,用心准备IBM蓝色之路(为这个软件工程基本交了白卷,挂了科)二面(S&D)被莫名其妙地鄙视了,和同学相处出现了问题;希望通过自己的经历找到志同道合的北邮人,减少自己追求理想时的无助感。长文的材料来自40多天的工作日记,我选择了北邮人论坛和人人网作为发布媒介。充分领教过北邮人论坛的威力,上个学期我作为北邮OPhone技术俱乐部的负责人和亚嵌主动联系过,对方同意针对全校开展一期培训。我们选择了传单和论坛发帖两种方式进行宣传,吸引了200余人。在讲座开始前我做过调查,到场4/5的同学通过北邮人论坛获得了活动讯息,而600张传单只吸引了7个人。由此看出传单较论坛极为低效,这个也是我们项目的一个切入点。原文由八个部分组成,基本上每天一次更新。首先,我得花大量在地下室看书、复习,每天傍晚在下铺的床上接上网线做一次更新;其次,一次刊完的影响力小于分次刊完的影响力,我希望这个长文的影响周期能持续长一些。每一次都会在职场人生版发一个新话题,也因此得到了5个精华帖。后来被版内大大们提醒,把更新集中在了一个帖子中(关注度的确小了)。最后为方便大家阅读,撤出了电梯将八篇文章合到了一起。期间认识了许多北邮的朋友,也获得了许多中肯的建议,尤其是经管院QX学长。离开北京的前一个早上发现帖子进了论坛的近期推荐文章,以上这些是自己可以预料到的。回家后,没有关注这件事了。叫老妈看文章,阅毕,她让我删帖,并且提醒我这样做不好。第二天打开QQ,发现有清华的学长加我,附加信息是水木转了我的文章。感到了问题的严重性,找到了发帖人并且让他及时删除原帖。晚上在俱乐部里一面之交的学长告诉我我在新浪微博里火了。第一段总结放在这里。我是一个懂得感激的人,感谢原来的公司特别是GL给我的机会,我没有好好珍惜这个机会,写这篇文章出于冲动,对产生的后果没有进行充分的预估,对GL我表示深深的抱歉,在我心目中,你是一个有理想的佼佼者,永远是给我第一份工作的boss。赶集是一个快速成长的优秀公司,任何优秀的公司都存在它自己的问题。对于成熟的公司,稳定是前提,完全关注问题的解决是有破坏性的。况且,赶集网吸纳了众多大牛,它定会日臻完善,留下一个个里程碑。对于58同城,许多方面在用户看来可圈可点,但我相信问题不会比赶集少。二个月前,看到了姚总的一篇文章“分类网站只会留下一家”,我觉得这个观点有点绝对。首先你们还不是第一;其次不断竞争才会带来更大发展,不同网站满足的是不同用户的需求,按照您的逻辑,是不是可口可乐早就应该把百事可乐给收拾了。希望大家不要通过一篇文章评判一个人,这篇文章不是我;希望大家对事不对人,对事不偏不倚。事中:新浪微博里,大家积极进行人肉。姓名、邮箱全部出来了,后来有人把我的照片和电话也挖出来了,刚刚注册了之乎也被发现了。我是微博的轻度使用者,除团队间交流外基本不使用微博。粉丝数突然开始大幅上升,就构成来看,以业界人士居多,还有一些北邮的校友,风险投资人。浏览了一些评论(包括@)和留言,其中也有记者和编辑。评论的内容一点点在妖魔化,诸如什么“未来的扎克伯格”这种评价,自己实在担不起。在媒体中,我已经不是我了,成了噱头和一些人炒作的对象,当然不少人也在炒作他们自己。QQ被逐渐加满,直接导致P4台式机死机,猎头们也加入了其中。更有甚者(房屋中介网),希望交流如何抓取竞争对手的数据,这件事让我感到极度不爽。后来就不再理会更多的请求,计划已经被打乱了,复习计划也被搁置了。早晨开始陆续接到陌生人电话,也有一些海外的,傍晚顶不住压力,直接关机。第二段总结放在这里。自学过广告学,但还是百思不得其解。分析到信息传播的大致路径,无法定位那些缔造这个风潮的少数人。起因可能仅仅是转帖这个小动作,然后大家了解到了一些我的所谓的“天马行空”的行事方式。这些方式仅仅是有些与众不同,就效果和效率而言未必是好的,况且我是一个连入门都算不上的人。这个事情被扭曲了,失去了他本来的面目,造成了现在这个局面。感受到了新浪微博的强大威力,作为一个计算机专业的学生,由衷地赞叹这个产品的艺术和美感。也重新认识了QQ这个即时通信工具,不管是腾讯成就了QQ还是QQ成就了腾讯,从某个层面上看腾讯都是一个很棒的公司。微博作为新兴的大众媒体,可以发挥巨大的众播作用,这个也是我们的项目一直在追求的目标。事出偶然,切身感受到了微博巨大的商业价值,它可以把网络营销发挥到极致:对于用户而言,各取所需;对于公司而言,这是一个联系用户、充分收集反馈、进行价值沟通的超级桥梁。微博特别是本土微博的成熟需要时间,等待的过程是快乐,充满期望的。还登录了其他微博,个人认为新浪微博是其中最好的,从UI,到用户体验,到内容,新浪微博都是完胜。“希望”这两个字的所有含义致以新浪微博。是否可以找到一种方法,让微博的价值倍增,发现引爆流行的规律,让商家可以借助这个平台高效率地传递价值?这个尝试有人在做了,玛撒网的丁齐先生,希望你取得成功。还要感谢这个学期匆匆面试过的十多家公司给我的反馈。事后:事件还没有结束,一点点冷却,大家嚼着嚼着就淡了,像蜡了。互联网产业充满了希望,变革始终来自创新。如同洋务运动,盲目的模仿只会让我们失去方向,垄断、模仿会扼杀希望,我们更需要共生,我们需要自己原创的完备的模式。中国互联网的“辛亥革命”、“五四运动”何时会到来?让这个行业的更加规范话,从业者的工作更加创新化,让这个人口大国变为互联网技术的强国,让一次次浪潮涌向世界。这些希望寄予李开复、雷军、李彦宏等前辈,同时留给我们这些年轻人。XX姐姐、JK前辈、百度的朋友们给了我许多中肯的建议,我应该沉淀下来,让生活回到它本来的位置。我需要什么,如李彦宏先生所说,我的目的地在哪里,我还没有找到。希望有自己的空间和充分的时间,继续我热爱的市场营销,追寻IT这个属于梦的行业,调研一家家实体店,认识一个个平凡却可爱的店主。有人说我,10年2月就开始创业了,这是有预谋的炒作,你可以这样想,可以感受到你发表意见时的爽快感。除了文章是我写的,整件事与我无关。我不会现在创业,也没有打算工作,我会继续读书、考研,向着人民大学冲一次,冲不上再冲,学习对于我来说更为重要。是否适合创业,或许几年后才会知道答案,现在硬件条件还很差。我们的团队——VA,希望这个30多人为之努力的项目可以找到一个答案,但不是现在。希望能和张翔、张思一同成长。张翔,我最最好的朋友,7年了,只有你没有走散,你会是清华的骄傲,会是一个顶呱呱的COO;张思,短短4个月,你让我震撼得不知所措,你是一个令人敬佩的姑娘,生命充满了张力,你会有最广阔的舞台,你会成为最棒的CEO。“此心不变,随机而行”。源地址:blog.renren.com/GetEntry...
    • 答案 14:

      1 很羡慕能将自己的idea用自己的手实现出来的人,无论是程序猿还是木匠。2 作秀也好,自我鼓励也好。我相信没有什么过不过之说,看过《无价》那本书之后,我开始认识到狮子大开口的巨大存在价值。能用各种形式把自己的真实或者略高于真实的能力展示出来,并让尽可能多的人看到,是很成功的。3 坚持更重要。推荐负二老师推荐的《一万小时天才理论》,刚看完,笃行中。
    • 答案 15:

      请问这是TM广告贴么?你有才,没人容不下你,到处挖人才还挖不来!!你年轻大家不会太计较,但你的行为让很多人看清了你的品质,这样来炒作,最终害己!!!现在的孩子一是心机重,二是不信任别人,畸形的教育体制,畸形的竞争出来的就是这玩意!!他可能会成功,他一定会改变!!
    • 答案 16:

      连说瞎话的本事都赶不上扎克的话,那一切都无从谈起,我觉得这事会有赶集的人出来澄清。未有天才之前,需有天才的土壤,方校长的门生怕是不能担当此任de 。
    • 答案 17:

      我觉得给一个大三的学生扣一顶心机太重,没责任感,没职业操守的帽子,有些太重了,也太苛刻了。不论曹同学有多少不是,互联网人是不是都可以理解他对待互联网想为其做一些自己的贡献的心情呢?那种急于表达自己的心情呢?正如当初的我们。淳朴、道德、责任感、职业操守绝大多数不是天生的,正是我们在一个团队、集体中感受到得,假如我们没有让他感受,难道我们没有责任吗?我们是不是像我们所处这个时代一样太急躁了,没有足够耐心,又太急于肯定,否定什么呢,太急于跨越了呢?我们难道也不是同样经历这些不成熟?为什么不多给彼此一些耐心时间和磨合呢?我觉得这是件好事情!让我们能够更透明看待一些一直被隐含讳莫的事情,即便是一些商业机密?正如技巧不是最重要的,那些所谓泄露的机密很重要吗?曹同学给 GL 一个难得的看到自己不足和继续成长的机会不是嘛。GL给曹同学过于自负的人生也上了很好的一课不是嘛?我们互联网人也可以审视一下自己。让互相网更健康更成熟的成长,我觉得这是最重要的,假如我们都爱互联网!
    • 答案 18:

      看了开头、结尾,没有看出那篇文章的主要内容。 太啰嗦了。。
    • 答案 19:

        抛开可能的虚假炒作嫌疑,这种做事的态度,执行力都很赞,但和扎克伯格扯上关系也未免太牵强,既不是年少无畏的创业者,也没有创造性地开发某种新产品;

        就是这种牵强,让我从佩服变成了怀疑。

        刚才看了这位童鞋的最新反思日记,应该不是自我炒作,但此事确实有很多不妥,要从不同角度来看

        blog.renren.com/share...

    • 答案 20:

      看完二篇论文我体会到1.一个有激情少年是否在说一堆谎话?2.90后是一个浮躁的年华3.有上进心,有想法,但是否太自我4.你的有些地方是可取的,但纵观全局,仍然是一个失败5.你写博文是做什么?表达自己对赶集不满?还是对自己事业的肯定?6.省略等待你们下篇议论文
    • 答案 21:

      作为当事人的师兄,一名北邮人,也是一名IT人。我不想给太多建议,因为我本身也还只有几年的职场经验,这种建议在我看来是要比我高几个level的人给比较合适的。我个人只想客观的评价一下这次事件:这位师弟固然有其问题和缺点,但也不能一板子打死,毕竟他是个大三生,不了解行业,不职业,年轻并渴望证明自己,发生这样的事是可以理解的。这个年纪这样经历的人,以自我为中心来看这个世界,不了解外边的世界和职场,很正常。对一个大三,没有职场经验,无论从人生还是职业上都不够成熟的同学来说,提出过于的苛刻要求,或者把批评提到过高的高度,我个人认为是不合理的。当然,我不是说不应该对他进行批评,也不是说这位师弟你不要去听这些批评,他应当为此负责,并为此成长。我只是希望批评者宽容并理解些,我们都曾年轻过。而这位师弟,希望你一方面不要因此过于激动,失去自我,相反,要保持住自我,另外一方面,要静下心来去倾听这些批评,在保持自我的同时,去吸收,去成长。说完缺点,我们还要说,这些也无法抹杀他的优点和激情。否则这篇文章和作者本人为何能得到这么多赞许?我们也都不是傻子。所以,师弟,从这方面来说,在这些批评中,你也可以更自信一点,你有你的缺点在,但也有优点在。最后,我想说,在这场风波中,最多的,其实是我们大家在这件事上,寄托了自己对自由和奋斗的渴望,对现状和徘徊的不满,对年轻的怀念和憧憬。祝福这位师弟,同时也让我们这些已经在职场中打滚的同学们勉励自己,坚持,努力,成长。
    • 答案 22:

      大家多看看leader的回信,思考下团队中的工作,对大家都有好处。 那个毕业生的现象,周围太多太多了,不足为奇!看了这么多的评论,发觉这个行业人士大部分是扯淡的,不明是非的人太多了。
    • 答案 23:

      大致看了几段,没耐心继续看下去了。是个有心人,会做事儿,不太会做人。另,那个称号谁给的?夸张了吧?迫不及待的锋芒毕露,再加上如此有炒作意味的一个噱头称号,想要讨人喜欢,不是很容易。
    • 答案 24:

      首先,我很佩服作者有这样的技术功底和市场触觉,也很欣赏他做事的态度。作者可以为了进入赶集网,走进用户,去调研数据;可以把技术用到生活中来,为解决实际的问题,积极的去思考;不抗拒,不退缩,执着到底的那股劲;我想,每个从校园走入公司的新人,一开始都会像作者那样充满激情,踌躇满志,想做出一番成绩出来。或为证明自己的价值,或为证明自己是否适合这样一份工作,但无论是怎么样的一种心态,在这个过程中,难免会犯错,不知天高地后,异想天开.......而后激情消去,可能内心迷茫,忽然觉得很多东西看不透,觉得自己什么都可以,什么都不可以......是的,想法不值一钱,特别是当你没能力去印证它的时候..........很悲催,但很现实.........其次,羡慕嫉妒恨作者在初入职场的时候,可以遇到这样一位极品的导师。从导师回复的内容来看,至少我感觉到的,是他对这位新人的关怀,甚至是溺爱。作为在公司多年的长辈,对于刚进入公司的实习生,是否给予了适当的引导和鼓励,是否了解过新人内心真实的想法。可能所有这些工作最后都会白费,实习生最后可能会走,但你在那段不短不长的几个月里,是否给予了足够的关怀,让他们在这段独特的人生经历里,明白自己存在的意义,或者至少对自己存在的价值有过思考呢?很感慨作者遇到了这样的导师,愿意在繁重的工作中抽出时间跟他促膝长谈,可以容忍新人的各种毛病,为新人做各种各样的考虑,不吝传授各种知识,还帮他引荐到其他更适合的公司和职位.......能在实习的初期,能在人生的第一次走入职场就遇到这样的极品导师,又有什么好悔恨的呢........再者,作为一个初走入职场的人士,或接触职场的人士,至少作者这样公开公司的数据做法不靠谱,缺乏考虑。对于一个做事讲方法,讲思维的人来说,写这篇文章的时候,应该考虑到这些顾忌,如果知道还写,至少我觉得作者很不负责任。最后,这篇文章不是软文,作者就是他自己,不是扎克,没有必要过度去神话一个人物,讨厌这样浮躁的风气。希望作者和导师间的对话可以给更多的人看到,无论是关于运营方面的解读,还是关于实习生的关注与讨论都可以。至少,实习生这一特殊的角色,终于可以走进大众的视野,借助互联网发出自己的声音。作为同龄人的我们,也有着自己的解读。是的,应该有人来关心这样一帮人,他们迷茫,刚从校园走出,无知但却又充满抱负,我不知道这里面有多少个扎克,但这里面会涌现越来越多的互联网新面孔。或许我们可以这样,给他们引导、鼓励,容忍他们犯错,支持他们各种各样奇怪的想法..........D2论坛、Ubuntu沙龙、极客公园讲座、Ucdchina年会........期待更多这样的组织,对学生开放,向学生推广,走进校园,鼓励他们参与............在这个看GoogleReader都要卡半天,上个推发个政治评论都要担心被跨省的时代,每个学期末都要想着怎么熬夜通宵过考试的年代,学生其实很悲催.........
    • 答案 25:

      针对于这样聪明的离天才距离还非常远的人,我是绝对不会愿意与他共事或者让他做我的下属的。因为他这在中国的古代就属于没有道义,在现代的商业社会就属于没有职业道德。中国自古以来就一直在讨论德才兼备,德与才不能兼备的情况下要才还是要德。孙子兵法的很多军书中,你会知道,德和才永远是德在第一。因为即使他是一个能创造出FACEBOOK的人,那么等他成形的那一天也会把脚下的人都踢了。有人会说他年轻,不懂得,我在他的帖子里看到有关赶集的信息写得是一个比一个详细,对于他自己的项目可以只字不提却也能让大家知道大概,证明他不是不会隐瞒,也不知是不知道隐瞒的需要,只是离开了对他有价值的地方,那个地方就对他失去了保护的意义,谁会愿意和螳螂生活在一起呢?你吗?我绝对不会,他因该失业很长很长很长的一段时间,长长教训。。。
    • 答案 26:

      是比较厉害的了,会思考,会总结,才有提高。
    • 答案 27:

      北邮生,懂一定的技术,有比较好的互联网基础工作中,有很强的分析能力和解决问题的能力,对数据和细节敏感但学是有一些年轻人的浮躁,不够稳重,毕竟文字里表现出来的都是对他个人正面的内容,反映的全都是自己的闪光点,或者可能也有些虚张的成份吧最后,和扎尔伯克没有可比性吧,有些夸张了。不过描述中的这个人工作的态度,确实值得做产品人去学习
    • 答案 28:

      问题提的太夸张了。以至于没有什么好回答的。完全不是一回事。
    • 答案 29:

      "霸气"侧漏了,可以去看看他新浪博客里的其他文章
    • 答案 30:

      用文字叙述生活肯定会有些失真,所以说简单地根据一篇文章去评断一个人很容易产生错误的联想。楼上匿名用户贴出赶集当事人的回复,是比较可信的。但也不必因此去贬低慕慕珍珍,都是些年轻人会犯的错误。
    • 答案 31:

      跟“扎克伯格”相提并论,绝对是个炒作;我是对那个最早想到去宣传"扎克伯格"的人说的。从中国的“扎克伯格”这个比喻来说,我觉得过于搞笑了。把一个还没有一丁点自己事业的人跟创建了世界最大的社交网站的创始人相提并论,对比也太鲜明了。最后,我不是精英,不敢提忠告了。
    • 答案 32:

      看完了1.执行力强2.有自己想法创意3.锋芒毕露不会借力打力。对于你一个新到公司的员工来说,你要靠自己一己之力来改变公司销售模式,哪怕你是100%正确,也是几乎不可能实现的,这个社会很现实,不是说对的就一定会被执行,错的就一定不执行。没有100%的正确,也没有100%的错误。
    • 答案 33:

      偏执,执着本身是中性词,但为了达到目的不择手段不可取。
    • 答案 34:

      既然没有能力去打破一种社会规则,那么不如去找一个适合自己的地方去发展。双方谁都没有错误,错误的是买方卖的不是卖方想要的。也许美国环境更适合该同学的未来发展。
    • 答案 35:

      不管如何,作为一个实习生,能有这样的头脑也是不容易的。
    • 答案 36:

      一切都美的让人怀疑, 就像一个仿古董, 看的人都说是真的, 但是他太真了, 符合判断的每一个特征, 真到让人觉得是假的. 我相信里面有很多歪曲的事实, 曲解的想法.
    • 答案 37:

      低调做人,高调做事,在自己还没能力改变环境的时候,先要适应环境
    • 答案 38:

      两边都看完了,感觉这个学生:1.做事很有条理,很有热情;2.做人太复杂,太自我;
    • 答案 39:

      火了~
    • 答案 40:

      怀疑是赶集网在炒作!
    • 答案 41:

      正反两篇博文都看了,确实这个实习生有很强的动手能力,很有想法和激情,有很多值得我学习的地方,不过,我还是想说下,有时候需要换位思考下,忠诚和谦卑是一个人生命最宝贵的特质,千万别为了身外的追求而把这些弄丢了,最后还是要祝福这个学生,能成为成功的职业人士
    • 答案 42:

      和我应该是同龄人吧,我做的应该学会沟通,很多事情不是你想那样,不沟通怎么能行呢
    • 答案 43:

      各种回答和评论秀出了个人的level。
    • 答案 44:

      1、在中国,应该给这样的孩子以鼓励。偶尔的自夸也没有什么,谁没有自以为是的时候。2、人的成长没有模子。在中国这种教育环境能有这样不按常理出牌的孩子,自己敢闯敢试,比起那些唯唯诺诺,以老板旨意和脸色行事的人来说,已经很难得了。作为成年人,比这个孩子年长的人,我们要更多的给予宽容3、Boss的回应很中肯,看得出他也是欣赏这个孩子的。现在他把感受写出来,双方也算扯平了,读者也能更为可观地看待这件事情。里面谈到的那位小朋友为了自己的 项目连续旷工的事,我是比较反对的。我能理解这位Boss的心情,他其实已经放宽了自己的底限,给予这位小朋友很大的支持了总的来说,在中国这样的体制下,最缺乏创造力与责任感兼备的人。扎克伯格创业之初就非常看重契约精神,这在《Facebook效应》等书里都有提及。
    • 答案 45:

      1.那位同學確實有些能力超過了我們 試對比一下 如果你現在也在讀大學 你敢說你做得比他優秀? 然而不可否認 他確實有些東西做錯了2.我覺得大家也不必冷眼旁觀或窮追猛打 最主要的是我們要從中學到什麽 反思什麽 然後再提高自己 改變自己 甚至改變他人
    • 答案 46:

      孰真孰假也许双方各自最明了。若是真的那孩子潜力和能力确实比同龄人高只是这样的优势需要好好的把握希望以后的路走得更好
    • 答案 47:

      一个有职业道德的人,应该将所在公司的那么多信息公开于大众吗?
    • 答案 48:

      可能只是赶集的一个成功的营销罢了。你我只是打酱油的过客,看看即可,千万别当真。
    • 答案 49:

      看完曹同学boss的博文,我十分十分愤怒....对你那么好,你当儿戏跑?唉!换是我的话,我的公司不需要这样的人。没法表达了。
    • 答案 50:

      做事成功与否主要取决于责任心的大小,成功与失败之间就差那么一点责任心,以上仅为个人工作感悟
    • 答案 51:

      要知道,姜还是老的辣。听一个吃盐比自己吃米还要多的人的话,领略到的是不同层面的看法~年轻人,有想法有冲劲是很好的,但是也要顾及到你所在的位置,就是定位,无论是对自己本身,还是对你的职业,夸夸其谈的背后是否有实际意义呢?从事互联网,必须得了解互联网这个圈子里面混的是什么,不是你说你懂你就真的懂;团队精神是必须有的,无论是不是在互联网公司都一样,一个团队的分散,你做你的,我做我的,你做了不告诉我,我做了你也不知道,那何以成事?还有一个,就是知识层面,互联网方面的知识是需要发掘与发现的。
    • 答案 52:

      看了文章,觉得自己可以更加有激情点去做些事情,特别是从事互联网失业者!
    • 答案 53:

      写出来的东西很有霸气,看得出行动力挺强,但也浮躁。他需要的也许是端正态度+经验。
    • 答案 54:

      分别看完两人的内容,其实混过职场的,都知道几分该信几分不该信。有人评价其北邮生是中国的扎克伯格,我只能无语,甚至觉得可笑。。新入职场的人,姿态永远就该摆低的,自认在一个公司通过基础的几个岗位你就想了解所有,太可笑。。或许这位北邮生应该反思你最后在赶集你学到了什么?你未来能干什么?真正有能力的人,从来不会在未成功的时候滔滔不绝,因为他没那个时间。。人云亦云,是炒作吗?我不知道?
    • 答案 55:

      这个行业实在跟我的生活工作差的太远。但是跟当代大学生接触比较多,看完最想说的是:中国的大学教育,准确的说大学生的问题,至少在我接触面而言,就是相当多数总把自己当孩子,这个”孩子“直接的结果是责任心和承受力的问题。中国的”孩子“断奶期太长了。
    • 答案 56:

      惭愧 ,工作这么多年的 人自叹不如!
    • 答案 57:

      人若不能改变世界就应该尝试改变内心!
    • 答案 58:

      首先,刚开始看,第一感觉是很好,感觉这是一个用心做事的人,很想看下去;其次,看到结尾,心里有种莫名其妙的感觉。文中充斥了很多褒自己,贬他人之文字;我不禁怀疑作者的目的。如果全文是谈工作、做事、向往成功之决心和心得,我会十分欣赏;但一些诸如“盗窃作者的想法”“试探作者的忠心”的内容出现后,我宁愿相信这是小说。至于赶集网内部的一些东西,完全可以不出现在这篇文章中。(byhttp://www.cnblogs.com/zhengyun_ustc/archive/2011/07/13/2104826.html)
    • 答案 59:

      调研的手段其实不能说不诚信,因为他也没有更好的办法,社会的错误不能加在一个孩子的身上。撂挑子确实太不负责,这样的人我是不会用的。
    • 答案 60:

      低调才是牛逼的炫耀
    • 答案 61:

      这个实习生过于自我炒作,实际上在公司里这样的人很多。
    • 答案 62:

      不管做什么,态度都是关键!
    • 答案 63:

      都是职业人,还相信‘神人童话’?不管一个人再怎么牛逼,如果破坏了团队和谐,都将对团队造成伤害。离开了就低调点,真正有本事,到哪都混得走,没必要用这样的文字来伤害之前的团队。
    • 答案 64:

      呵呵,对我作用都挺大的

      原文,是数据挖掘的思维

      本文,是团队leader的经验

      对于我来说,还是支持GL多一些

    • 答案 65:

      很好的学生,英语好的话不妨考虑出国来我这里上班。我帮签工签,年薪5万美金。
    • 答案 66:

      有理想、有执行力、有技术,这都是优点。但是不会团队作战,甚至“功高盖主”这一点,就可以被大部分的公司否决掉。希望在攻读研究生的时候能多学一点为人处事的道理。
    • 答案 67:

      我觉得这个boss其实很悲催的,如果不是气急,也就不会发布这么一篇反驳文了。
    • 答案 68:

      1. 评价:的确很有实力+潜力,给北邮争气了。年轻人有时就该特立独行一些,不必被陈规束缚,只要有自己的原则、底线和方向就好。2. “忠告”凡事就怕认真 * 3
    • 答案 69:

      挺像杨修
    • 答案 70:

      一帮资深的人互联网人士对着一个新入行的互联网毕业生大谈而特谈。一件痛苦的事情。
    • 答案 71:

      忽悠,接着忽悠……
    • 答案 72:

      只要招过人带过队,很容易知道孰是孰非,尤其是看了赶集网某boss的回复,感觉这样的boss其实很nice的
    • 答案 73:

      没有可比性吧。
    • 答案 74:

      1、这个同学很有能力,水平很高。我不如他。然后可能价值观或者一些基本的“修身”做的不够好,这一点我感觉还是比他好。 但可能恰恰这就是成功者 不需要的,如果你有了这些,反而会不成功(个人想法)。2、我不是精英,也是有志从事互联网创业的同学,所以同求这个问题!!!!又仔细看了上面前辈的一些评论,“不浮躁、认真、有团队精神、从大局着想”,这些我感觉我做的还不错,但为什么从目前我的工作情况来看,我能做到这些根本没任何用! 难道是我目光短浅了? 还是我做的销售的 专业特殊性? 还是大家都在玩“领导艺术”??
    • 答案 75:

      比我努力。。。这方面像他学习。
    • 答案 76:

      新浪blog 内容已经关闭了,copy 分析给大家连续两天,一封实习生在公司的经历完全打乱了我的正常工作甚至生活,我的手机、QQ、MSN、微博完全成为了热线,先后回答同样类似的问题过百次。承受着同事异样的眼光,甚至连生活中部分熟悉的,一些不熟悉的朋友都对我的人品产生了很大的质疑。因为我不想再做同一件没有意义且浪费时间的事情,我也不想一次又一次的去澄清很多东西,写出来,所有朋友看看即可,多的不用议论。只有一个目的——凡是认识我的人,和我目前还一起共事的人,你们完全不必去怀疑我的能力、人品以及职业操守。为了方便的叙述,下面直接开始我和你的人称对白。某同学,看来你忘记了很多事情的真相,那么由我来帮你回忆一下。答你的连载一我对你的第一次面试持续了一个小时,你可以问问部门内所有你认识的人,我的面试哪一次有超过20分钟,我所关注的一定是关键点,了解即可,其他不会多问。为什么对你特殊?因为我发现了你的潜力以及你很强的信念,对自己的要求以及对成功的渴望。但你必须清楚,你具备的不是实力,仅仅是潜力,而且后续的事情证明,你的心计之深,城府之重,完全不是你这个年龄的人应该有的,而且没有用到正道上。可即便这样,我出于个人情感,依然很喜欢你,如同第一次面试见到你时一样,仅仅是因为你和大学时代的我太像了,这是我对你说的原话:“想法是不值一分钱得,他可以是很多个零,但是必须有团队及执行力撑起前边的1,否则没有任何意义,你缺乏的是行业的尝试,对市场的把握,对用户的判断,这个没有人能教你,必须经过至少3年的洗礼,但是我希望你快一点,因为我们这样的人经不起青春的浪费。我像你这么大的时候失败的结束了自己的第一个公司,但是我获得了很多经验,你这个年龄就像一个没有吸水的海绵,需要的是野蛮成长,对自己负责”基于这个,虽然初面我就已经确定你不是我需要的人,但是我却不希望你大老远白来一次,对你普及了很多行业常识以及思维方式,而且全都是我错过、失败过、成功过的血泪经历总结的精髓。就这一点来看,我应该是你对互联网这个行业的启蒙老师,一点都不过分。我还记得你二面的原话:“和我聊过之后,你对其他的公司再没有任何想法,你只想跟着我干,以后我去哪里,你去哪里,我让你做什么你就做什么。”那么试问,如果我是一个如你描写如此不堪的人,以你的智慧,何必如此?又怎可能如此?你是怎么获得二面以及进公司的机会?如你所说,是你那种精神,对一件事情的执着,又出奇巧合的与我相似,所以没有你这个level的名额我争取,没有你这种事情的先例我特批。若不是如此,公司领导谁会知道你做的这些事情?你提出过的所有要求我全都答应了,甚至在进公司的初期,我放任你去了解各个方面的业务,为你讲解任何与我所负责的业务有关的或无关的东西,一些我擅长的或者我比你擅长的相关岗位关键点。因为对你的负责,我不得不替未经世事的你规划着最适合你的路线,一条不以我的需要为前提,最适合你发展的职业道路。我一直在为你走产品线或运营线而纠结,并且与你非常深刻的聊过,你是否还记得?答你的连载二这件事你做的很棒,是你在公司的几个月完成的我下达的任务最接近成功的一次,但是你半途而废了,并没有在我们规定好的时间点给我一个结论性的结果,此事不了了之。这与你一直标榜的以结果为导向大相径庭,并且甚至这句话都是我反复对你强调的你必须具备的职业素养。这是你的第一次考验,我对你打60分,因为你没有做好一个下属应该做的事情,凡是都得有个结果,无论是成功的,或是失败的。一件事,我们把它做不好还做不坏吗?我们把它做死了还不能知道一些经验吗?知道了这些经验,我们从头来过,又有什么呢?但是这个结果是最重要的,结果就是你获取的经验,这也是我对你讲的。可让我非常失望的是——这之后给你的每一次机会,你非但再没有如此接近一个结果,最让我恼火的是你甚至可以泰然如山的告诉我没做。答你的连载三你受到褒奖这件事情因为什么我不知道,但是我觉得你做的那份我需要知道结果的事情非常糟糕。也许你做了什么我不知道的事情真的很优秀,只可惜和我所需要的优秀没有关系,我是一个职业人,我需要的是我们团队的工作有一个结果。其他团队的事情,自有其他团队的负责人应该去做好,这与我的责任没有关系,并且我也是血肉之躯,精力非常有限,如果你做的事情真如你所讲的那么棒;如果你所获得的好评是真正应该给予你的,我非常的开心,祝贺你。答你的连载四你也许最引以为傲拿出来炫耀的就是你做的团购业务分析,也许你忘记了整个思路及分析过程都是我手把手,对着很多个团购网站讲给你的,但是我依然觉得难过,我为这个事情付出了相当多的时间,可你只记得形式,完全忘记了本质。为什么?再遇到其他类似的case,完全一个思维方式的case你还能有如此精细的方法吗,你只记得了我教你的形式,忘记了我非常在意的你能否体会的本质。既然已经浪费时间来写这些,我就再对你讲一次我的一点看法。所有的产品及服务的落地点都是用户,所有运营的核心就是把需要的信息(产品、服务)以他喜欢活习惯至少是可接受的方式放在他的面前,甚至为你讲解了一个互联网的产业链条为何有市场、产品、运营、BD等以及这些岗位都是在做什么。团购仅仅是电子商务的一个变种,电子商务的核心竞争力一定是运营能力,运营包含了服务质量、产品的匹配度、以及用户的可承受底线。落地到团购业务,服务质量是订单的处理能力、商品的的质量、发货周期、支付便捷性、支付安全性等一系列问题。产品的匹配度不用多讲——你给男人卖卫生巾绝对不会有人买单,那么应该让BD去谈什么合作?与团购网站本站用户最多数的用户集群属性相关的物品或者服务,落地到绝大多数的网站用户群,即普遍中国网民的金字塔结构底端。他们需要什么?衣食住行相关的能覆盖到绝大多数共性需求的服务或物品。我还记得我为了让你理解这个思维模式,举的是淘宝近几年销售额产品类别分布的数据以及为什么。可承受度的底线是什么?你的普遍用户群体的收入,为了服务可付出的收入比例,我还清楚的记得我举了两个例子:1、09、10年淘宝的销售额以单品售价来看分别集中在哪一个价格区间?2、什么是真正的高价值用户——腾讯用户群最为明显,那些学生、收入低下的人群,一个月他们肯拿自己可支配财力的10-20%去购买腾讯的特权服务,为什么?我这类的用户看似高端,也是腾讯的忠实用户,但对商业来讲,绝不是腾讯的高价值用户记得以后再遇到任何模式的业务时,都可以用这种拆分用户需求属性为多维度去聚焦的方式。这些内容的深度,如果是你自己总结的,那么你确实是天才。但是天才往往都是假象,你所说的这些思维方式,数个和我共事过的同事一看都能看出事我的风格,让你要出言中伤的那个人,才是让你受到诸多光环的真正原因吗?答复你的连载五这是基本的职业素养、职业操守的问题,这种问题是一个职业人根本不应有的,甚至不可饶恕的。你身为一个team里的一员,即时是曾经的team,你泄露的这些东西,是多少人的工作成果?分配给你的任务,你这次别说没有给我反馈结果性的有价值的信息,最后干脆直接就不做了,不不了了之,因为你觉得你做好了,你做的挺出色,你获得了表扬。可你忽略了是为什么?有几成是我们这些大哥大姐为了让刚进职场你的竖立信心的苦心,你又怎么可能知道你在深入其他的部门工作的时候,我对同事有过什么嘱托?对此我甚至不想评价。这是我开始对你的工作、你这个人进行评估的第一个时间节点。因为你个人感情因素,无组织无纪律的旷工数次,甚至都不打招呼。身为过来人的我,牺牲个人工作时间陪你谈了两个小时的心,帮你解决生活问题。两个小时来谈心!这对于我当时的工作饱和度来讲是多么的奢侈的事情,你还能否记得你们全都离开公司了我留下加班,动辄凌晨甚至通宵第二天还要续航的情景?提到推荐你去百度的事情我就更加难过,我已经确定的发现你适合从产品入手开始你的职业生活,并且你不适合变化性特别强需要强适应能力的公司,而且你的思维始终停留在用户层级,商业层级是完全没有任何感觉的。所以我本着特别想为你负责的态度,想推荐你去百度的哥们那里,一个我信任的哥们,知道我把你托付出去是对得起你的地方。你以为推荐你你就一定进的去吗?你以为我为了萍水相逢的你还要去求朋友帮忙是完全不用欠下人情的事情吗?甚至我有必要你试探你的忠诚度吗?一个连执行层面的工作都没有结果,时刻都会因为个人情感问题放下自己责任的性格,你在这个体系中的价值,真的有你认为的那么重要?答复你的连载六这是让我看到最最难过的一章。原因很简单,为你做了这么多事情,你甚至连RP上都要来说点事情。我需要窃取你的劳动成果?我安排你做的每一件事情,都是我亲自得到过结论的事情。为什么还要让你再去做一遍?因为需要我重点去关注的内容,完全都是关键节点的内容,你梳理清楚这些东西的话,整个体系你就会慢慢体会到。真是用心良苦,你真是不知深浅。另外想再告诉你一点,所有人共事,是一个team。team一定需要有一个对外的出口,所有team所取得的成就是属于这个team所有人的,不是任何一个人的。做事是分方法的,我如果让你一个实习生去push一个高你N个level的员工,那我真的不配做你的领导了,这不光是对工作的不负责,因为一定没有结果,对方不会买你的帐。也是对团队稳定性的不负责,在任何公司,有这种对接的情况发生吗?你的团队精神,让我太失望了。至于你要给我争脸经过你的诠释,真是伤人,这仅仅是我对你鼓励的一种方式而已。答复你的连载七整个CRM以及流程的问题,你把我的观点原封不动的搬过来展示你的高明是非常愚蠢的,干过这个行业的人都会懂,一个真正企业级的CRM,是不是一个大三的学生有机会去接触到的。至于工作方面我的态度问题,更是完全杜撰的事情。那么多业务线负责人,那么多战友站在那里,你也敢说的出口,你的胆量大的惊人,试问以后哪个领导还敢用你。是否你的小说些到这里,你已经陷入疯狂?你想出风头想到发狂了吧?至于把你带到楼下谈心,你拍拍胸脯说为了什么?这是你第N次(N大于一个手的手指)的无故旷工后我不得不做的事情,出于对你的溺爱,你在我这里的特权已经大的惊人了。大道我不能跟团队里的每一个人交代,大到大家都可以看一个笑话。我找你谈心的主要内容是态度问题,为何你避而不谈?至于功高盖主,实在可笑。我当时对你说的是:“你在我这里怎样都无所谓,第一我不介意,第二你也不会对我造成任何威胁。但是如果你换一个领导,换一个公司,如果你命不好,你将会失去很多你本应该拥有的机会。这种性格严重缺陷一定要注意,会是你职业生涯的最大的绊脚石。我举的例子是刘邦与韩信。”摸摸你的良心,在给你的工作全都一塌糊涂,连你最初打动我的职业态度都变化的不像样子,甚至让我已经肯定了最初的假象的时候,我对你做的,还仅仅局限在一个领导吗?我最大的败笔就是在于因为个人的情感因素,违背了很多我一直都非常重视的职业性。答复你的连载八你不必杜撰,也不必猜测。我让你离职的原因无他,是态度问题。我可以容忍一个人工作没做好,因为你小,因为我没有尽到做领导的责任教授给你有效的工作方法。但是我绝对不可容忍一个人不负责,甚至不为自己说过的话负责。你辞职前的3、4天,当我晚上11点工作完给你去电话,问你为何不请假也不打招呼再次无故旷工,你很兴奋的告诉我你在做自己的这个那个的事情。你和雷军谈什么什么,你要重视这个机会。但是你必须弄明白,你目前的身份是一个team的一份子。我并不严厉的要求你以后必须遵守制度,你答应的非常痛快,第二天,第三天等待着我的依然是你的旷工。出于我的职业性,我对公司,对部门,对自己的负责。我可做出的选择无他,只能要求你离职。至于如果产品部问我要人的事情,不必再坐地起自己的身价。以我的性格,如果他们来要你,我在已经判断出你更适合走产品路线的时候我不但说放人,还一定会嘱托他们多加照顾重点培养。到你离职的那一天,我甚至不想看见你,因为我的内心也非常难过,我见过太多天才的迷失以及浪费时间,本来我的本意,是帮助你,帮你挡住风吹雨打,让你茁壮成长。即便我知道你成长起来之后也会去寻找自己的一片天空最后,祝福你在你以后的学业,事业上能有好的未来和归属。我嘱托你的那些性格明显缺陷的方面,你能真正的听在心里。好自为之,各自珍重。
    • 答案 77:

      这个问题的提出,很明显就是炒作了。。
    • 答案 78:

      扎克伯格不也是两个胳膊两条腿么~ 像他也不过分啊~ 扎克伯格在做facebook之前, 难道懂市场懂用户匹配度么, 他不也是边做边学的么.
    • 答案 79:

      我都没有兴趣看完那篇文章,只扫了几段,文学水平不咋样,写商业报告不怎么讨巧。
    • 答案 80:

      曹莅祥
    • 答案 81:

      真可惜,那个北邮生生在一个神奇的国度。三个忠告:去在国内的外企到国外去进外企移民

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