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答案 1:
这个故事没有漏洞,很恰当的解释了经济高速运转带来的通货膨胀问题。在这个故事里,因为他们转的够快,所以仅要1000元就解决了他们所有人的欠债,如果转的不够快,1000元是解决不了他们之间的欠债的,需要2000或者3000(多个人同时持有1000元)才能解决。同理,经济运转的速度越快,市场对钱的需求就越少,钱就贬值了,也就产生了通货膨胀 -
答案 2:
即使没有游客,只要店主、屠夫、猪农、饲料商、妓女凑到一起债务就清了…… -
答案 3:
漏洞就是没有交税 -
答案 4:
央行印钞- > 房地产- > 餐饮- > 畜牧- > 原材料加工- > 隐形服务成本- > 回到房地产- > 央行提准备金。中间的漏洞是因为周转太快,中间没有产生利息,否则因拖欠产生的信用风险和信用成本将由央行承担,而央行能做的就是再印钞票。 -
答案 5:
有,但也不算是漏洞。这样宏观来看:小镇相当于国家,旅客相当于银行,旅店老板相当于贷款人,那1000元钱相当于抵押贷款。1,旅店老板的服务是免费的。老板相当于透支了1000元,归还的是1000元钱加上服务费用(利息),以此对应旅客获得免费服务受益。【注:本故事旅客放在桌上的1000元钱没有提示是住房或是其他的费用,因而不同于等价交换】2,参与者没有获得实质好处。每个人都是应收帐款:1000;应付账款:1000。总和依然未变。3,交易税并没有显示。如果把小镇理解为国家的话,根据“乘数效应”,GDP会增长几倍,市场流通,经济开始增长,相应国家就会获得税收。4,总结:本故事其他参与者并没有受益,旅客(银行)和小镇(国家)获得益处。 -
答案 6:
这个故事理论上没有漏洞。他反映了注入一笔资金使连环债得以清零的关系。只要清零得以完成,这笔资金即便抽走,也不会使债务链上的任何人遭受损失。这个连环债务圈中的所有人,实际上已经通过以劳务换劳务或以物换服务的方式,在此之前,已经循环完成了市场价格的平等交易,只是还没有通过资金来具体表达。缺乏资金来具体表达,是因为他们间已经具有口头信用关系,这是一种最低等民间口头协议信用关系。当交易行为比较简单,你和他,他和我之间具备信任条件时,可以实现简单的交易行为。这种行为,在民间叫赊账。赊账,是一种还未得到真实货币支付的信用关系。这种交易行为,除了在早期的商品交易关系中可以发生外,在现代商业经济关系下,通贷紧缩或通贷紧缩也可能导致其发生。1、交易行为增加,在通货紧缩的情况下,即通贷(流动中的贷币)在最短的时间内,也不能满足支付需要时,具有信用基础的交易人,可采用这一办法,来进行交易。2、当着通贷膨胀发生,流动性充裕,所有的交易人都有利用这一条件多挣钱的预期,竭力增加商品或商务,但通贷膨胀是不可持续的,货币当局发现情况不妙,停止货币增发。此时,正在发生或已经发生的交易行为,缺乏货币支付,于是,赊账就在有信用关系的人中间发生了。这个例子本身,说明了一个道理,即货币本身不是财富,在这种情形下,他只体现为交换价值的尺度,只是一种标志物,是一种清算手段。这个例子,还反映出了个人债务体现为社会债务时的累加效应。例子中五人五道债务关系,初始债务是1000元,累加债务是5000元,由于相互间有连环清理关系,当具有了清算手段时,可归于零。1994年,由于种种原因,导致货币超发,物价飞涨,我国通贷膨胀率高达24%。国家随之进行治理,紧缩信贷,但经济超高速发展已经形成的规模,一时下不来。各种经济主体间形成了大量债务,当时,对这个现象,有个著名的说法,叫“三角债”。时任国务院副总理主政经济工作的朱老总,经过调研,就采取了注入资金清零的办法,处理了大量债务,保证了经济在最少损失情况下的运转。上述例子,在理论上可以成立,成立的前提条件还包括了币值不变、不纳税、债务不计息、商品或劳务之间计价的比值不变。但实际经济状况,则要复杂得多。一旦发生连环的多重的债务链时,不可能完全清零,必有损失。高明者,方法得当,可以使其得以缓解,更高明者,则应防患于未然。 -
答案 7:
N角债务注水疏堵而已~ -
答案 8:
这个故事非常浅显。。。就是一个缺乏流动性而引起的连环债,注入流动性之后立即解决了的问题。(忽略税务利息因素,总体值没有任何变化) -
答案 9:
有漏洞么?如果有的话,就是,旅馆老板咋知道钱还能转一圈再回来呢?他怎么敢把定金拿出去还债。。。如果本身知道这是一个循环的债务,那么实际上没有人有欠债,因为本身都是相互抵消的么。。。 -
答案 10:
觉得这个故事诡异的人,是被小镇意外增加的1000元货币迷惑了,怀疑有人最终没有承担这1000元,或者怀疑有人亏了1000元。如果你的困惑正是如此,我的回答是,那是因为,你以为旅店老板的负债是在旅客向他要回押金的时候才发生,其实,从旅客把钱给他的那一刻起,他就增加了一笔1000元负债。因此从整个小镇的角度来说,旅店老板取得游客的1000元押金,并且这1000元押金在整个小镇流动的期间,整个小镇的债务关系都是平衡的。没有谁获益谁损失的情况。旅店老板是靠他的负债,为小镇换来1000元的流动性。由于旅店老板为小镇的提供的1000元流动性和他因此负担的1000元负债,同时发生,同时消灭,因此小镇的货币并没有超过实际财富1000元。所以,拜托,这个小镇没有,也不会发生通货膨胀。当然现实生活中没有小镇这么美好的模型,所以会基于各种原因,很容易继续流动性不足,或者一不小心通货膨胀。但这些情况跟小镇无关。这个问题的回答,只有孙文博的“缺乏流动性而引起的连环债”和刘幸的“N角债务注水疏堵”正确地对故事进行经济学意义上的定性。小故事本身明显不涉及:通货膨胀和印钞票。这个故事显然可用于举例说明:央行在经济体流动性紧张时应采取货币政策。但是,故事说的不是央行应该采取印钞票或同等性质的货币政策。来自另一经济体(旅客)的资金有真实的财富支持。关键的一点是,小镇获得外部流动性1000元资金时,同时增加了一项对旅客1000元的负债。因此,小镇上的货币量并没有超过实际财富量。只有旅店老板加印钞票,或类似的情况,小镇才平白无故天下掉馅饼地获得1000元流通手段意义上的货币,才会发生“通货膨胀”这样的事。
诚信。货币的法律属性是占有货币的人即获得该货币的所有权。这跟占有者基于何种原因获得此货币无关。既然拥有所有权,旅店老板就可以拿它去做别的事。
税金。……这个,完全无法理解回答者认为故事没有交待税金就是漏洞。
成本与增值。认为故事涉及成本与增值的问题的人,先入为主地认为1000元收入系因1000元负债而发生(存在一一对应关系)——就不能认为甲欠乙1000元钱是因为N件事,Ta赚了丙1000元是因为另外的N件事么……
利息。认为故事略去利息不谈的人,先入为主地假设故事交待的1000元纯粹只是指本金,而排除了1000元为本金与利息之和的情况。
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答案 11:
没什么漏洞,这五个人是循环债务,每个人的净资产为零。那1000元只是作为一个让他们抵充债务的媒介,换成别的比如一张欠条也行的。 -
答案 12:
这些人不是负资产,而是互相拖欠。1000元的作用是让互相拖欠的债务归零而已。 -
答案 13:
很像小学时候《寒假生活》、《暑假生活》上的智力题,就算没有那个人的1000元作媒介,那几个循环欠债的坐下来转圈抵消一遍,效果是一样的。 -
答案 14:
这个故事告诉我们单纯的追求dgp是没有狗屁用的。 -
答案 15:
看过各位答案,就一目了然,其实中间的屠夫啊妓女啊什么的,就是故事迷惑性的来源,如果换成A欠了B一块钱,B欠了C一块钱,C又欠了A一块钱,形成A→B→C的简单模式,就很明了了吧! -
答案 16:
算不上漏洞,更像一个理论模型。实际上有几种情况是很难和现实生活对应的:1、欠债的人数可能更多;2、欠钱的金额不同;3、流动周期更长 -
答案 17:
漏洞在于店主在没有1000元所有权的情况下拥有大钞的使用权. 纸币本没有实际价值而只是一种价值符号. 由于大钞的到来, 小镇的货币流通平白无故加快了. 虽然1000元并没有支付任何人的赊账, 但它完成了钱用来"交易"的功能 -
答案 18:
故事很2 ,循环债务就意味着没人欠债,1000块纯属多余。 -
答案 19:
1、没有增值,所有人都是平价销售,那么就没有利润了。没有利润,这个社会是运转不起来的。2、举例不符合经济学的基本原理,以及现实实际情况;3、同楼上某位的,中间环节都没有征收税金,放在一个国家的环境下,是不成立的。4、故,这个故事回到的以物异物的原始社会。 -
答案 20:
如果把店主、屠夫、猪农、饲料商、妓女如此多的角色缩小为 3 个角色,故事就会简单许多。即:A欠B一块,B欠C一块,C又欠A一块,大家互不相欠。 -
答案 21:
这个故事没有漏洞,如果把债务看成资产的话,每个人的债务实际上都可以抵消。这实际上是一个通货膨胀和通货紧缩的问题,在遇到经济危机的时候,这1000元就相当于是央行的货币政策。当然,实际问题中要考虑到货币逐级流动的损失还有货币流通的速度。所以,如果没有这1000元,除非每个人的信用还能支持经济活动,要不然,就会出现通货紧缩,旅馆不会有人住,猪肉也不会有人买了。 -
答案 22:
酱紫:这一圈下来,小镇上少了一头猪和一堆饲料,诞生了两笔无形并且也已经消耗的东西----服务;社会亦是如此,其实根据能量守恒,资源总量没有变化,而资源结构却根据人类的需求而改变---------这就是所谓的社会进步 -
答案 23:
1、漏洞就是旅馆店主为什么可以确认这1000块还可以按时回到它手上。2、这个地方确实没有流动资金。 -
答案 24:
其实他们本身的的债就是0.只不过借了一个手中有“1000”现金的机会,实际的让每个人的债流通起来,组合起来就是0.如果之前他们各写一张欠条,写明:欠款1000元,他们还会像这个故事中的一样。循环。。把债务结清。 为什么每个人都要写个欠条。。别忘了每付一张欠条就要销毁一个欠条。或者是说,他们在一个桌上打牌,把账清楚的写在本子上,他们就会知道,大家的帐都会抵消。当然,他们每个人都不会有欠款的压力。想象下,如果你欠A,1000元,而B欠你1000元,你会想当B还给你了,你就可以还给B。 本身是没任何负担的。没有负担,就没人不开心。故事后面说的很开心,自然就没那么强烈,只不过是把某些是给解决了而已。 -
答案 25:
有没有这个1000块钱都一样关键是要有这个1000块钱能把大家联系在一起 -
答案 26:
小女不才没学过经济,只有一个小小的不解,望高人解答。以妓女为例,她用1000元付旅店费而收入1000元?成本=收入?这个故事应该不是一个简单的债务问题而是涉及到了商品的价值与价格的。 -
答案 27:
店主如何做账? -
答案 28:
就在此人上楼的时候,店主抓了这张1000元钞,跑 到隔壁屠户那里支付了他欠的肉钱。——————和前提冲突:没有信用的表现。旅馆店主忙把这1000元放到柜台上,以免旅客下楼时起疑。 ————没有信用。 -
答案 29:
店主【偷】了一千[+1000],以此偿还债务(-1000),最后这一千由妓女再偿还给他(+1000),然后他再把这一千给旅客[-1000]。相加为零。——我发现要讲清楚就很不容易嘛= = -
答案 30:
我是奇怪那个店主没事买那么多肉干嘛 -
答案 31:
故事终究是故事 -
答案 32:
其实,我也不知道怎么表述。为什么1000块钱转一个圈又回来。可以很多方式解决的。忽然明白纠结的问题是我自己 -
答案 33:
有了1000元 ,这名妓 女冲到旅馆付了她所欠的房钱。(这个钱现在是旅馆店主的了)旅馆店主忙把这1000元放到柜台上,以免旅客下楼时起疑。(旅馆店主把应该属于自己的钱给了客人)其实这1000元是旅馆店主出的!!!
「多角债务外部注资疏堵」的经济学小故事,漏洞在哪里?
2012-01-19 17:33:47 来源: 点击:
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