举报副校长性骚扰的男生:我给了童年的自己一个交代

2021-04-09 14:01:33 作者: 举报副校长性

我不求自己做个很伟大的人,去影响千万的人或腰缠万贯,有巨大的社会影响力。我只想成为一个正直的人,我想成为一个说实话、能够不担心因为说了实话而受到谴责和指责的人。我觉得这样的价值观是对的,我坚持我自己认为对的事情。

澎湃新闻:我们可能看到是案件在公检法程序上的进展,不知道在维权的过程中,你们做了哪些事情?

张书越:从4月份我发声,到警察介入,这段时间是我们最忙的一段时间,跟受害人同学联络、收集证据、整理名单,把所有有用的信息都交给警察。这之后我们的担子就卸下来了,后续的流程都是由警察、检察院等等去推进,他们需要我们补充什么材料,我们再去补充。

举报副校长性骚扰的男生:我给了童年的自己一个交代

警方案情通报。

之前,我可能觉得一个性骚扰的案件要立案、侦查,要有刑事上的判决是一件很困难的事情,其实没有想象中那么困难。把我们真实的感受说出来,这件事情就已经成功了一半,就已经完成最困难的那一部分了。

澎湃新闻:这个过程,你们互相之间一直都是在群里交流的。

张书越:是的,我们也没有见过彼此,除了我那个年级的同学。我们的群名叫守望相助,(仿佛)有一张网络上看不见的、巨大的手把大家牵在一起,让彼此分享曾经发生的黑暗经历,凝聚起来,成为一个巨大的拳头,砸向了一个恶人。

举报副校长性骚扰的男生:我给了童年的自己一个交代

部分举报者的说法。

澎湃新闻:许多网友在你的微博底下评论说,你很勇敢。

张书越:也有同学或网友来质疑:为什么这么晚发声?或者(质疑)那些不发声的同学:明明是受害人,TA选择掩盖,甚至帮吴立祥说话。我们应该抱有什么样的立场去面对他们?

(我想的是)今天把吴立祥打倒,世界上就没有强奸犯或者性犯罪者了吗?可能在我们看不见的地方,还会有类似的事情发生。它(吴立祥案)能够给我们带来一点点正面的意义是,我们需要去反思在整个链条中,为什么他在这十几年的时间里面就没有(暴露)出现一点问题?比如说,学校是不是在性侵害这一部分的教育上,存在一定的纰漏,才能够让吴立祥的行为一直存续?老师之间是不是存在包庇行为,有很多共通的秘密?我们让证人同学勇敢地站出来,但是证人同学如果没有后面一系列的保护机制,他们谁又愿意站出来?是不是能够有更多的人站出来,而不用担心受到报复或者是后续消极力量的影响,未来的生活还可以再继续?所以我觉得我们单个地把人拎出来,好像每个人都是有罪的,但实际上我们站在更高层的角度上去看,其实可以总结和归纳出未来我们避免这些事情更好的办法和措施。

澎湃新闻:你出来发声后,其实也有不少人质疑你和其他的受害女生,说他是老师,他摸一下你,打一下你,拍一下你,那又怎么样?

张书越:是的。我觉得这个(判决)结果一定程度上弥补了性教育的缺失,这堂课很早之前就应该给我们上了,我们在小学、初中、高中,就应该有这样的一个性教育的常识,告诉我们哪种触碰是可以的,哪种接触值得警惕,触碰的界限、定义是什么。

澎湃新闻:你之前和我聊的时候提到,你觉得那些站出来说出被性骚扰遭遇的女生,她们或许是更勇敢的。包括很多人发给你的私信都是表达感谢,周同学收到的私信有很多谩骂、诋毁。

张书越:针对我个人的质疑,恶意诽谤的私信,其实是没有的。我觉得可能是因为我的男性身份带给我的一些便利,如果我身为女性的话,可能也不会这么轻松地逃过大众的审判。对于女性的受害人,我们要求她是纯洁无暇的,她所陈述的事情必须要跟真实的情况一模一样,完美复制,前后逻辑完全一致。

但如果他是男性,就像我,只要说出来就够了,他讲的甚至不用是他自己的遭遇,他只用说:我看到了别人受到性骚扰,我甚至不用去自证这件事情是不是对的,我好像就已经值得被表扬、被称赞了。

我们这件事情是一个特例,我是作为一个男生,第一个站出来发言的。(有记者向我)提一个问题:怎么能够呼吁更多的男性关注男女平等,关注女性被性骚扰、女性的权益?

其实这件事情我也没想明白,我也无解。因为我出生在普通家庭,没有经历过什么性别教育。我的家庭教育其实也相对正统,也没有告诉我,你想干嘛就干嘛,男生你就是不成家立业也无所谓,女孩子你独当一面也是可以的。

我的性别观念的植入是来源于我的大学,我大学修的女权主义、女性主义,因为开设了文化分析这一门课,我才有机会接触到这一部分的思想、知识,才对我进行了改造。

所以我觉得这件事情怎么能够去复制,怎么能够让更多的男性也具有同理心地去理解女性现在的遭遇,去理解她们在职场上、家庭上、还是其他的情形下面对的一些不公的情况,我觉得挺困难的。

澎湃新闻:我不知道有没有什么事情发生,这一瞬间会让你觉得(最初发声)很值得?

张书越:私信里有受害人同学说,谢谢,感谢我帮他们说出他们之前的经历。有很大部分是学生家长给我的留言,是现在还在绵阳(读书)的学生家长,谢谢我站出来,(他们能)避开这个学校、这个老师。

除此之外,我们那件事情发生后,福州也有同学站出来指责、举报自己的老师有性骚扰的举动,成都也有男生站出来,有男性老师性骚扰男性学生。我感觉就像扔下一颗石子,它不仅会荡开一圈涟漪,它会有一圈一圈一圈一圈的涟漪,如果有更多的石子投下来的话,涟漪就会激起波浪,声量也会形成更大的共鸣。我们可能会因为这些共鸣,健全更完善的法制以及监督的渠道。

澎湃新闻:看到你能笑着说这件事情真是太好了。因为我记得在上次采访里,你还跟我讲到,这件事情如果说对你本人有什么影响,是你在很长的一段时间里,即使在工作上取得了一些成就,但还是会觉得自己很透明、不被看见。