一方面我们眼睛盯着985、211盯着一些名校,但是另外一方面从整个社会来讲,我们家长的角色是一个多重的,你在家里边是个家长,有可能也是一个用人单位的决策者,招聘人才的时候会看到一个非常普遍的现象,所谓的“高分低能”,一些好学校、高学历的人,不等同于有能力。在现在和未来我们对人才评价的一个非常重要的标准,一个非常重要的导向,看你能不能解决实际问题,无论你对应的岗位,他要处理什么问题,就是你能解决什么样的问题,能不能解决问题,其实人的价值是跟你解决实际问题的能力,它是一个比较对应的关系,所以这是我们探索未来教育,或者说我们在做未来学校的研究和实验的非常重要的底层背景,社会从知识本位到能力本位正在变迁,那么教育是为谁服务的?
那么教育要服务学习者,有它的生存它的发展,那么教育还有一个非常重要的社会的功能和价值,要为社会的各行各业为它培养建设者,培养接班人,对建设者和接班人的要求已经在发生变化,我们对教育的价值观念也必然要重塑,否则的话就意味着什么呢?我们现在培养的人他毕业之后走向社会,是不能够融入这个时代,不能够融入社会,毕业即被淘汰的这么一个结局。
安柏:谢谢郑老师,讲的特别好。我稍微有点疑惑,也是很多家长想问的,他们说的确我们要看一个孩子,看他的竞争力是不能光看学历的,要看他的能力。但是问题现在就是说比如说各个岗位招人,他肯定是先看学历,能力很难评价,但学历一看就明白了。您怎么看?
郑德林:
用学历那一纸证书来去对一个人作出评价,这个是社会成本最低的。意味着什么?它的客观性可能值得我们去打一个非常大的问号。因为我们现在必须要考虑两个方面,一方面当前很多的用人单位还会把学历然后作为一个参考因素,但是它对人的选择,对人进入到这个岗位之后的一个评价,已经变得越来越多元了,学历这一纸证书,在评价的过程当中它占的比重它是在上升,还是在下降? 现在应该是更多看能力,用人单位的选择对证书的依赖,它是一个普遍呈一个下降的这么一个趋势,那么我们作为家长,那么还把这个事情可能很重,它就是错位的,这是第一点。
那么第二点,我们对能力评价实际上是一个比较复杂的一个问题。但是一定要看技术的发展,新技术介入教育,在不断支持着对人的这种评价,比如说区块链越来越多的已经走到了我们的生活生产领域当中,尤其是跟教育的结合,也越来越快。那么不仅局限于区块链的一些新技术,完全可能对于一个人的整个成长过程,能力的发展提升,能解决哪方面的问题,能够做出相对客观的真实的不可篡改的评价,如果这些新技术的发展足以大面积的支撑人的评价,意味着什么?意味着文凭、学历证书他不再作为一个重要的参考,它的价值就会变得降低。
安柏:
真的就是刚您说的就是老年人还挺需要的,教学机构其实也可以针对不同人群,而不是只针对孩子对吧?还包括父母,很多家长也需要一些培训,比如说怎么样跟孩子沟通,时间管理,疏导孩子负面的情绪,青春期的孩子怎么样去沟通,怎么样去了解孩子心里面想什么,这些其实都是家长非常困惑的问题。
郑德林:
首先目前的政策,我们的学校,尤其是公立的学校,希望能够为学生提供更多这样的主观动机是非常好的,这也体现出这个国家,对学生的家庭的减负和全面发展,提供的力所能及的一些支持。
但是一个人的成长,这个学校是不可能包揽一切的。刚才主持人也提到了,家庭的教育占的比重应该不次于学校。另外除了家庭,除了学校,还包括社会,因为人他最终要走向社会,人本身就是社会当中的一个成员,那么社会该发挥的教育的责任,也是必不可少的。所以校外机构作为校内教育的一种补充,我觉得这个是不可缺少。
第二方面,现在有一种声音说是校外机构的力量好像非常强大,加重了家长的焦虑,裹挟着家长,把教育搞的非常的不堪。相对来讲的话,校外培训机构的力量不是最强大的。那么教育主管部门在监管上可以出台非常严厉的政策,但是这个也不是力量最强大,真正力量强大的实际上还是我们家长。
第二个还是要划一些边界。正规学校一定要把正规学校的职责、教师职责、学校的职责,校长职责尽到要教好书,要提供有质量的教育。然后在这种基础上,校外教育要对孩子的兴趣潜力的挖掘,还有一些为什么有些上校外教育呢?有些孩子在学校吃不饱,他希望能够到校外教育有些补充,兴趣,特别是研究类的去高端的实验室去跟专家互动都是可以的。所以校外教育的方式不光是在一个教室当中面对面的,很多进入实践的游学类的,进专家实验室科研类的都是可以的,这些都是校外教育的非常重要的模式。
另外一点我觉得要发展公益性的校外教育。政府可以提供低成本的服务,比如说采取民间和政府相相互配合的方式,比如说政府盖楼为社区老年人提供终身学习,建立孩子的少年宫、青年宫等,社区也可以引进社会培训机构。这种公益性、准公益性的校外教育,也是校外教育发展模式的很重要的补充。
第四点,校外教育机构还要有一点社会责任。因为毕竟我们都是教育机构,不管是正规教育机构还是校外教育机构,核心是教育,在教育这个问题上,大家都有责任。提供学生兴趣的未来发展潜力的一些校外教育机构,特别是音乐、美术、体育、劳动等,还有高端服务的、特殊人群的校外教育,目前很多校外教育机构面向的都是孩子,有一层校外机构没有注意到的问题,老年人退休以后,有时间有钱,也需要开展自己的兴趣,而且老年人如何面对疾病,如何面对死亡,如何面对亲人的离去,都没有很好的教育和培训。在这些方面校外机构有很大的空间,但是目前只紧盯着学生这一层,会比较容易,比较轻松,但有一层风险是不太长久。中国正在进入老龄化的社会,如何提供全社会所需要的各类校外机构和校外的教育服务、培训服务,应该说空间还是非常大的,前景应该是美好的。
高书国 :
大家误认为或者说在没有广泛标准的情况下,认为学历是判定一个人聪明程度、知识拥有量以及能力的一个很重要的简单的测试方法,这在一定时期是对的。但是从长远发展、个人发展、一个人的一生发展来讲,应该说它有一定的误区。因为在人的发展当中分为两类,我觉得特别是社会和家长,一定要分析好自己孩子属于哪一类,一类是学术类的,搞研究,搞学术研究,包括社会科学和自然科学的研究,属于研究类的,另外一类是技能类的,操作类的。