六月十三日，主题对话会现场。（主办方供图）
“揭榜挂帅”是今年科技界的一个热词。它其实是一种新型的科研项目组织方式：需要攻关的科研项目“张榜”公布，谁有本事谁就“揭榜”。
就在上个月，科技部发布《国家重点研发计划“数学和应用研究”等“十四五”重点专项2021年度项目申报指南》，特设“揭榜挂帅”榜单任务。这意味着我国重大科研任务的“揭榜挂帅”正式实施，深化科研项目管理改革迈出新的步伐。
“揭榜挂帅”如何促进企业创新？相关各方应如何协力？6月13日，在中国工业与应用数学学会（CSIAM）第二届数学促进企业创新发展论坛的主题对话会上，中国科学院院士、中国科协副主席、国际工业与应用数学联合会主席、中国科学院数学与系统科学研究院研究员袁亚湘邀请企业界、科学界和政府部门的代表展开了探讨。
中国科学院院士、北京大学副校长、中国工业与应用数学学会理事长张平文出席主题对话。
中国商飞CR929总设计师陈迎春
与数学家合作，加快国产大飞机研发
“我们的大飞机研发进行了快20年，攻克了很多技术难关，也取得了很多成就，但对于数学如何在其中发挥作用，确实没有太多的主动思考。”中国商用飞机有限责任公司CR929总设计师陈迎春坦言，从工程问题到技术问题，再到数学问题，在科技部的支持下，他们目前正在做一些创新探索。
陈迎春表示，数学无处不在，而数学问题的确客观存在。他们也在积极想办法，把原来没有意识到的工程界的数学问题找出来，并用数学的语言进行描述，凝练成数学问题，再与数学家合作解决问题，加快推动大飞机研发。
“作为工程师，我们希望先和数学家做朋友，相互交流、相互理解、相互欣赏。”他说，通过坐下来和数学家交流对接，共同梳理大飞机领域的关键数学问题和数学难题，列出清单、做成账本，再真正把合作开展起来，将新兴的数学工具应用到工程中。这样，距离解决问题就不远了。
香港中文大学（深圳）副校长罗智泉
提前介入：数学家不应只是被动“答题”
“我一直关注应用数学，特别是信息科学领域的数学问题。摸爬滚打几十年，吃了很多苦，也出了很多洋相。”香港中文大学（深圳）副校长、深圳市大数据研究院院长罗智泉戏谑地说。
结合自己的经历，他表示，“揭榜挂帅”不光是企业“出题”、数学家“答题”，而应该是在企业“出题”时，就让数学家提前介入。
任正非曾提到，谷歌的研发团队“谷歌军团”规模不大，但战斗力极强，原因之一就是数学家的提前介入。
而在近年来与华为合作的过程中，罗智泉也感受到华为版“谷歌军团”的创新效率：“工程师、硬件人员、软件人员以及数学家等各种人员都在一个团队里，在采集到数据后，立马建模、计算、应用，很快就能得到反馈。”
“之前和企业合作，我的算法模型两年内能在企业内部应用就算很好的了，但在华为的‘谷歌军团’模式下，两个星期就能实现算法迭代。”他说。
京东集团技术委员会主席周伯文
“揭榜挂帅”，应追求“滚雪球”效应
“‘揭榜挂帅’是以问题为导向、以结果为导向，所以它不存在成果转化的问题，只有解决了和没解决两种结果。这就是‘揭榜挂帅’的好处。”京东集团技术委员会主席、京东智联云总裁、京东人工智能研究院院长周伯文说。
在他看来，过去的科研项目考核体系不明确，但“揭榜挂帅”项目如果是来自真实的问题，它的考核体系就该是明确且透明化的。
那么“揭榜挂帅”项目该怎么做？在企业内部，周伯文比较推崇“两张披萨”的原则，让数学家、工程师、运维等组成的小团队在一起做项目，这有利于达成共识，提高创新效率，实现快速迭代。如果“两张披萨”不足以喂饱一个团队，那这个团队可能就太大，不利于高效创新。
“‘揭榜挂帅’项目一定要小切口，聚焦性地解决具体问题，但并不是做完一个项目交付之后就结束了，而是要有积累，从解决10个甚至20个具体问题中沉淀出一套工具、系统、方法论等，从而产生‘滚雪球’效应。”周伯文说。
重庆市科技局局长许洪斌
科技主管部门从“甲方”变成“丙方”
在重庆市科技局局长许洪斌看来，“揭榜挂帅”是科研项目生成的一种新机制，也是组织科研攻关的一种新模式，还是发挥好企业创新主体作用的一种新举措。它奔着最紧急的任务去“出题”，要解决的是企业、行业或国家发展中亟待解决的问题。
“‘揭榜挂帅’让有真才实学的科学家都有展示自己才华的舞台。”他表示，重庆市科技局已经发布两批“揭榜挂帅”项目榜单。与以往不同的是，“揭榜挂帅”项目遵循“比武招亲”能者上、英雄不问出身的揭榜原则，对揭榜单位不限地域、主体和成立时间，破“四唯”，破除论资排辈。
他还谈到，在传统的科研项目中，科技行政主管部门作为项目“甲方”，要负责项目的立项评审、过程管理及结题验收。但在“揭榜挂帅”项目中，其角色转变为“丙方”，主要负责项目组织协调和监督管理，考虑项目该不该张榜、榜单如何形成、项目谁来主导等问题。
华为全球技术合作副总裁艾超
解决“卡脖子”问题的同时，聚焦战略问题
“‘揭榜挂帅’项目恰逢其时，对于促进企业创业创新具有重要意义。华为同样非常重视‘揭榜挂帅’工作。”华为技术有限公司全球技术合作副总裁艾超表示。
如何更好地推动“揭榜挂帅”工作，促进国家应用数学发展和企业创新，他提出了几点建议：
要帮助数学家更清晰理解企业的课题需求，除了让数学家深入生产一线，企业也应该主动学习数学理论和知识，同时利用中国工业与应用数学学会的平台设立需求澄清环节，让数学家能够更深入了解需求细节；优化数学家的评价体系，吸引年轻的数学家勇于“揭榜”，采取更加客观合理的方式，强调成果落地带来的商业价值，把成果落地产生的经济社会效益作为评价标准之一；“揭榜挂帅”项目是要解决紧迫性问题，但紧迫性问题分为战术和战略两个方面，创新具有不确定性，因此，企业应在关注战术紧迫性问题、解决当前“卡脖子”问题的同时，聚焦战略紧迫性问题，推动企业可持续发展。