西瓜视频创作人袁岚峰对话诺贝尔奖得主安德烈·盖姆

2020-11-10 15:55:53 作者: 西瓜视频创作

  安德烈·盖姆:贯穿我整个的职业生涯,我都在努力做一些出乎预料的事,在其他人还没有研究过的,尚未高度发展的领域。因此在25年前,我决定考察一个没有被充分理解的主题"磁化的水",那么水发生了什么?让我吃惊的是,以及更重要的,让我所有的那些终身对磁场做专业研究的同事们吃惊的是,水被泼出后不是洒在地板上,而是在磁场中悬浮了起来。我花了五分钟的时间去想明白,这玩意不是科幻中的反重力机器,和那个完全是两码事,这个现象背后的原理,其实我们早在百年前就知道了,就是磁场,抗磁性。例如你和我,我们都有一点磁性,我们可能感觉不到,但是当我们被放入磁场后,我们变得好像一个小磁体,甚至其实不是那么小。磁依赖于磁场,但是每个人,包括专家,都认为这只是个微小的现象,只能用于特殊的环境中,如此等等。但实际上我们却发现,这些条件在全世界的很多实验室都可以日常地提供,这些条件在我之前半个世纪就已经存在了,只是没人去做这种简单的实验。把普通的物质放到磁场中,我放入了水,然后我得到了漂亮的视频。草莓、西红柿等等,任何东西,以及其他物体磁悬浮在磁场中,这对于这个领域的专家都是个相当震撼的经历。但最终,如何向大众展示,你有你的科普栏目(科技袁人),如果你说悬浮水或塑料,那听起来还是有点太科学了,因此我决定做一个标志性的展示,我把小青蛙放到磁场中,青蛙也悬浮了起来。如果青蛙能磁悬浮,人类当然也可以,这就是我的要点。

  搞笑诺贝尔"奖",当我被问到我是否愿意领奖,因为有些人不愿意有不专业的职业生涯,不是个对专业人员有益的奖项,但我的一生都乐于冒险,因此我愿意领奖,因为到时我就能拿自己开玩笑了。

  袁岚峰:是的,这不仅仅是个玩笑,这实际上也是非常重要的物理实验。您是不是说,如果水和青蛙可以被磁悬浮,那么人类也可以,因为人体里也有水?

  安德烈·盖姆:是的,人类的确可以被磁悬浮,这需要非常大的磁体。但是我不认为做这个有什么意义,这个研究最重要的问题不是关于新知识,而是在转换磁场环境中的物质的新认知,它变得更加深入了。我亲眼所见,学者们刚开始仅仅看到蚊子在磁场中飞行,但是他们从没有真正了解,为什么蚊子试图调整方向沿着磁场飞,因为磁场的变换让它们感觉到了不舒服。

  袁岚峰:我明白了。看起来您的风格和其他大多数科学家十分不同,大多数科学家会从非常奇怪的材料中寻找新现象。比如量子霍尔效应,它同样处于强磁场中,它的材料也非常的特殊。但是您只是在用青蛙和水,它们是非常大众化的物质。您的风格是从我们熟悉的材料中寻找新现象,比如石墨,比如青蛙,这真是很神奇。这让人感觉到,有这么多宇宙秘密,而它们就在我们身边,我们应该仔细观察,非常感谢您。

  安德烈·盖姆:是的,科学通常沿着某个方向小步发展,人们逐渐地发展知识,突然间他们在这条路上发现了新的东西,这是做事的一种方法。但不同的是,我用另一种不同的方法做事,而不是逐渐发展我自己的研究领域,希望在这条路上的某个地方发现有一些有趣的东西。我跳进了未知的领域,希望在那里找到一些有趣的东西,至少这样做是有趣的。

  袁岚峰:这些年您还做了那些新领域的研究呢?

  安德烈·盖姆:实际上,在获得诺贝尔奖后,我们开启了几个新课题,是关于二维材料的。我们目前了解到二维空间的材料,有时称它"2D无""2D nothing",对吧,用中文说是"2D无"。"2D无"完全说明了它是能创造的最小的空间,仅仅一个原子高,是空的。我们研究了分子、原子、水如何穿过这个终极狭小的毛细血管,这对石墨烯的研究来说是个重大的课题。因此可以说这些研究,有点相关于,不是跟物理,而是跟技术。因为二维物质提供了如此多的可能性,我试图利用这些可能性,试验性的可能性去研究新课题,但这些研究和其他由石墨烯带来的,物理学和技术研究都完全不一样。这便是从青蛙到石墨烯,再到"2D无"的跳跃。

  袁岚峰:非常感谢您,这真神奇。我们期待您的团队带来更多有趣的新成果。有趣的是,您和您的搭档康斯坦丁·诺沃肖洛夫教授都是俄罗斯人,你们两位都是生于俄罗斯是吗?

  

 

  安德烈·盖姆与康斯坦丁·诺沃肖洛夫

  安德烈·盖姆:我的确出生在俄国,但是我从不称我自己是俄罗斯人。,我是公民,后来我离开了,去了西方,所以我从未当过俄罗斯人。我的父母是德国人,对于任何俄罗斯的人来说,当他们说盖姆我的姓氏,他们都知道这不是俄罗斯名字,因此我也从来没有被称作为俄罗斯人。同时,你懂的,由于一些历史原因,对一个拥有德国父母和这个姓氏的人来说,在俄罗斯长大是一段不太舒服的经历。这就像是一个中国人,比如,姓张吧。我不知道你的姓氏,但是你却生长在,比如说日本,你可以想到这个人多么不幸吧。然后你去了中国,人们把你称为日本人 。所以我怎么感受呢,我的确说俄语,我有很多朋友在俄罗斯,但是我不认为我是俄罗斯人,尤其是当我已经在西方生活了30年之后。

  袁岚峰:我明白我明白,真有趣,所以您的背景横跨了多种文化,也许这是您学术风格的原因之一,对不对?

  安德烈·盖姆:是的,肯定影响了,我家庭的历史,各处搬家的经历,作为德国人在遭受歧视的经历,都影响了我性格和工作的独特风格吧。

  袁岚峰:这真的很令人惊奇。实际上,我的一个博士后导师,罗德·霍夫曼教授,您知道他吗?

  

 

  袁岚峰导师霍夫曼教授曾获1981年诺贝尔化学奖

  安德烈·盖姆:我听到过这个名字,没有见过面。

  袁岚峰:他在1981年获得了诺贝尔化学奖。他生于1937年,正好是二战的前两年,在希特勒入侵波兰之前,他出生在了波兰,他的童年也是同样多难,我对此很理解。那么,您近年经常回俄罗斯吗,俄罗斯的科学和教育环境现在如何?