为了对抗污染,艺术家在山东制造了30000平米的超级鱼火锅

2021-04-11 09:41:58 作者: 为了对抗污染

其实我是个不善言辞的人,可能沟通上会花更多时间。但是跟老百姓沟通,遇到很好的人还是会聊得很开心。有一次,在村子里看到一头猪在屋顶上,看到那个瞬间也很开心啊。也会有不开心的,比如我们在小壕兔,一个村长污蔑我是偷狗的。

2018年,坚果兄弟发动小壕兔乡村民 罐装当地饮用水用来展览。图片:受访者

Q: 做这类活动过程中,你最怕遇到什么事情?

A:还是怕遇到来暗的。有一个参与我们活动比较早的小壕兔村民,我们一走,他就被带走关了7天。当时我就从北京飞到当地和政府协调,政府又说只要我离开当地就放人。其他就还好,也有贿赂的情况,有一次我还拍下来了——有个人送礼二十万的。

Q:这一次,我看你把和当地找你、贿赂你的人的对话挂在朋友圈和公众号,你不担心后果吗?

A:那有啥担心的,大不了把我关起来,能怎样呢?既然我碰到了这样的事情,我就可以把他们贴出来。媒体可能不方便,但是我是个人。

不过更多威胁也遇到过,有一次就是一直有警察追着不放,我后来就发起了个“躲猫猫”计划,号召大家一起躲。我觉得他们的做法很荒诞,我的应对就也很荒诞,也是以荒诞抵抗荒诞吧。

Q:我注意到,你在公众号把一些质疑和谩骂的留言也都放出来了。

A:也没什么可藏的,因为这只能显示这个事情更荒谬。其实每次做项目,做活动都会有这样的质疑,这非常正常,我一般都会把这种质疑公开。我希望这个事情能形成一个更大的讨论。因为这不仅仅是我私人的一个项目,它是一个公共议题,我需要更多意见进来,质疑非常正常。

我们也尝试跟周边人互动,但是太早了,围观的人不算多 。不过也有当地人发了抖音。后来被我们看到了,很火,有几百条评论,有的说这水比黄河还黄。各种各样的评论我们都截屏了,也放在了公众号的那篇文章里。

Q:你们下河之后时看到了什么?

A:水里看不到任何生物,除了不明的黄色水之外,表面还有油污。这个也很不正常,还有生活污水,比较臭,直接排到了河里。

我们在河道里不到一个小时。中途我的鞋破了,进了水。脏水还进了眼睛了,难受了好几天,点了两三天眼药水才好。

当时围观的人里有一个表情很严肃的人,他看了一下我们在干嘛,然后打了个电话就走了,感觉像是个有政府背景的人。还好我们撤得比较快,一共十来个人,鱼一收,把石头收好,垃圾一清,然后买上当天火车票走了。

Q:现场的视频都是谁拍的?

A:当时正好有一个纪录片团队在跟拍我,所以他们纪录了全部过程。

郑宏彬在小壕兔乡水污染展览现场。图片:受访者

Q:你做过很多环保类艺术项目,这次和其他项目比,比如雾霾砖和小壕兔,有什么不一样?

A:每个项目都不一样。像雾霾砖这种,可能更多是想寻找观念上的改造,希望雾霾砖成为大家一个情绪上的载体。至于小壕兔,也是期待我们去之后当地政府能有反应,后来政府去给村民打水,这些(成效)是看得到的。

具体到火锅鱼,一方面我希望是观念上的倡导,希望更多人知道,原来可以通过这种幽默的、不那么激进的方式,可以维护自己的权利。当然更直接的是希望能解决问题。

其实小壕兔的环境问题更复杂,虽然有改善和治理,但当地就不承认有污染的问题。这个也和淄博相似,都说不是我的问题,或者说是自然本身的问题。其实在小壕兔有官员私下跟我说过,怎么可能没有污染嘛,工厂嘛。

Q:他们可能是说不是当下的问题,是历史遗留问题。

A:对,都是历史的锅。他们也不想承担这个责任。 小壕兔更复杂,当时参与的人(志愿者和村民)面临的情况也比较复杂,那里是乡村,乡村和城市也不大一样,更难。

Q:你的最终目标是想要解决问题?

A:对。最起码的,要让村民有自来水喝。能修复的就修复,有的地下水污染是不可逆的,但是表层种地的土壤是可以修复的。

我不是想直接冲撞谁,我是想解决问题,在一个平衡点上去做这个事情。也希望形成大家都能讨论的一个气氛,让更多的线索、资料能以这个项目为起点,一直往前推进。有的人觉得我是在挑战官方,但反正我出发点不是这个。如果官方是想解决问题,那就不是挑战。

艺术有时候是伪装,但伪装之后的艺术也还是艺术。我们借艺术的名义可以做很多事情 ,艺术这种方式比较灵活,也可以连接各种资源,让各个领域的人都可以进来,专业的人做专业的事。

Q:目前看起来,“火锅鱼”这个项目的效果符合你预期吗?

A: 传播上的效果有点出乎意料,我们没想到它会这么迅速反应。但这里面是官方部门推了一把——他们马上给出了一份撤稿函 。这个撤稿函流传非常广,他们的一系列操作让这个事情变得荒谬了。

但是解决问题的层面看,肯定是很不满意了。当地政府好像紧张,做出了各种动作,看起来不是想解决污染问题的态度。

在淄博“做鱼”前,坚果兄弟沿着河道周边调研。图片:受访者

Q: 这样看起来,你做的这类艺术需要更多的应变能力。

A:对,这种更需要应急的反应,需要对很多客观情况进行及时的处理和调整。这个过程非常紧张和焦虑。所以我们也不会定什么具体目标,比如这次去淄博,我们发现除小黄河外其他更严重,就希望后续媒体资源进来后,能调查更多当地地下水的情况,小黄河只是作为整件事的引子。