澎湃新闻:您希望学生成为什么样的人?
唐江澎:我常常在大会上给学生说,我说你们必须用优秀定义自己,你们就是未来国家的栋梁,如果你们自己都不去认可自己是国家的栋梁,我们国家将来靠谁啊。
我原来还说过一段话,如果你想让未来的日子多一些温暖,那么你就要培养今天学生的感恩心和善良。如果你想让未来的社会里边多一些帮助,就培养他们担当,你如果要在未来的社会里边充满着晴朗的天空,也就应该培养今天人们的正义感。
澎湃新闻:这种说教会不会有反作用?初高中学生可能有一定逆反心理,他可能会反感学校的说教规训的设计。你们怎么让学生对这种良苦用心产生兴趣,最终理解和支持?
唐江澎:那就是让他们自主的建构生活秩序,把学校的事情交给他们去担当。
澎湃新闻:这正是你们“模拟城市”项目的用意?
唐江澎:对,学生模拟治理城市,是你要让他真正的担责,比方说你让他选择课程,最大的价值就在于选择,只有在选择中才能学会担当,你把一切都给他安排好,什么都不让他参与,那怎么行,对不对?
“模拟城市”之社区管委会,学生公寓以社区居委会形式自治,社区名称如“礼舍”、“杨墅”等取自无锡古今地名另外就是,把科学家等等,经常请到学校做报告,要有专业的介绍,介绍国家科学发展前景。
说学生反感的,我觉得完全是一种误解。有一次我非常感慨,我在上海交大附中得楼道里边走,前面有两个女生从我身边过去,一直在说话,我听了真是激动的不得了。原来她们刚刚听了一场杨利伟的报告,她们说我原来还不知道我们国家航天方面还有这样大的一个差距,我今后一定要选这个专业,一定要做出一点贡献来,这是孩子说的话。
“模拟城市”之社区管委会,学生宿舍以社区居委会形式自治,社区名称如“礼舍”、“杨墅”等取自无锡古今地名
“模拟城市”之社区管委会,学生公寓以社区居委会形式自治,社区名称如“礼舍”、“杨墅”等取自无锡古今地名
“模拟城市”之社区管委会,学生公寓以社区居委会形式自治,社区名称如“礼舍”、“杨墅”等取自无锡古今地名澎湃新闻:这是不是你们跟很多大学合作办课程,包括最近的量子力学等的考虑,希望不断的适应变化,让学生知道世界的走向和需求是什么样的?
唐江澎:不完全如此,我们的想法是,高考用分数来选拔人,这是在短期之内没有办法改变的。我经常给学生说,我们不要去抱怨高考,因为高考还是保持中国社会里人才选拔公正性的一个良好的制度设计。
不要去抱怨他它,那么在分数录取不能改变的情况下,我们唯一能够做的就是让分数带有生命的体温,也就是说,你要知道今天的学习是为什么?是为了大学的专业。那专业是为什么?是为了今后安身立命的职业。但是职业不能仅止于职业,职业后面还要有一条就是你想做点事,你怎么样建功立业,你想做点什么事,这就是你的事业。
最后还有一条,你总要活在这个世界上,你要实现你的社会价值,是不是?你胸怀天下造福人类,你最后的志业是什么?
所以我就说,能够把五业贯通(学业、专业、职业、事业、志业),一定会使学生从“为分而学”,变成“因爱而学”,这就会建立一种恒久的学习动力。
澎湃新闻:听说这几年明显的一个变化是,你们学校的学生选工科和临床医学方向的学生变多了?
唐江澎:对,这也与我经常吆喝“老大老二老三”的观点有关。
实际上孩子挺有趣的,刚进学校,他们根本没有形成一种未来社会职业的判断,高达43%的学生想学艺术和设计,那都是怀着明星梦来的。社会上那么多岗位,我们在普通的岗位上为国家为家庭造福就行了,成天都做明星梦,最后就造成一批追星族。
所以我给他们说,你别去老想什么明星的事儿,可能成为你一种素质,那但不一定是大部分人的专业选择。从高一开始我们就天天吆喝,以色列的妈妈有三个孩子,不说老大几岁,老二几岁,老三几岁,都是说我们工程师几岁了,我们的医生几岁,我们的律师几岁。
最大的是工程师,因为社会有了工程师才有了创造。第二个是医生,因为有医生我们才有健康。第三是律师,维护社会的正义。这三种职业都有一个非常重要的特点,就是利他型的。
后来我又加了一句,如果有老师一定能当老师,这是传递人文。
澎湃新闻:您很推崇以色列,我看学校有一个是“想象创造”基地,说是借鉴了以色列孵化基地的模式,这种探索的初衷是什么?
唐江澎:开这个课的目的,就是培养问题解决者。别老给他们教知识,你教来教去,这个孩子他就没有什么创造性,我就叫他解决生活中的实际问题。
所以我们就讲了5个方面,第一个是必须以现实的问题解决为导向。第二个就必须形成整体的设计的方案。第三个是必须进行跨学科的这种探究,第四个它必须有规范的技术。最后,必须形成一个物化的成果。
比如有个汽车的发明。一个孩子,妈妈送他上学来,一脚误把油门当刹车踩了,差点出车祸,这孩子下来就研究这个东西,研究了一学期多,最后就研究出一种装置,它在油门底下设置了一个防止猛踩的状态,油门你只能缓缓的蹬,要猛采的、就踩不下去,这个获得国家专利。
还有我们一个故事挺温暖的,我们到养老院去,孩子问老人,有什么需要我们帮忙的,老人就没好气地说帮什么帮,帮我找钥匙,钥匙丢了。