“特朗普欠我们一笔债”
“共同利益”之变
****搞好可能很难,但不能搞坏
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8月19日,于****动荡之际,央视新闻《相对论》对话前驻美国大使、博鳌亚洲论坛前秘书长、博鳌亚洲论坛咨委周文重。
周文重曾先后4次常驻美国,在美国的东西两岸工作生活了17年。休斯敦总领事馆开设时,他就身在美国。对话,就从休斯敦开始。
以下为对话实录:
记者:8月16日,中国驻美国休斯敦总领馆的馆员乘坐****包机回国了。两个大国在外交事务中发生了如此突发的一个事件,对于外交官来说,他们身上要承担什么样的压力?
周文重:这是没有发生过的事情,或者说,在任何两个建交国之间都是很少发生的事情。美苏之间发生过,对于中美来说这是前所未有的。特朗普现在周围有一些鹰派,对其有很大影响,他这样做一方面是向中方施压,另一方面也是出于国内**考虑——他要拉抬他的支持率,目前和拜登相比他占下风。
记者:馆员回国之后,外交部授予三等功。
周文重:对,集体三等功。
记者:我们以前可能更多是在**里看到三等功,在外交系统立三等功意味着什么?
周文重:集体三等功是一个集体的荣誉。休斯敦总领馆在如此困难的环境下,坚持站完最后一班岗,三等功是对他们所做贡献的肯定。
“特朗普欠我们一笔债”
记者:您是一位资深外交官,老美国大使。当两国之间发生这种突发事件时,作为一名外交官,他们身上要承担多大的责任和压力?
周文重:休斯敦总领馆本身有什么责任,这很难讲,因为责任不在领馆。这完全是特朗普政府的歪招、邪招,违反国际法,违反中美三个联合公报,他欠我们一笔债。
记者:休斯敦总领馆,它身上所担负的仪式性,或者说历史意义更多一些,因为它是1979年我国在美开设的第一个总领馆。
周文重:对。我是1978年年底被派往美国的,那时还只有联络处,但不久,1979年1月份,*****访美,****正常化,联络处随即转成使馆。当时主要的工作责任,是打开****,推进****的正常化。
“共同利益”之变
记者:四十年前尼克松访华的时候,说过一番很有名的话,他说中美走到一起,并不是我们有共同的信仰,而是因为我们有共同的利益,还有共同的希望。这个希望是什么?共同的利益是什么?
周文重:共同利益很重要的一条就是在中美苏三角关系中对付苏联。1968年发生了捷克斯洛伐克事件,因为当时新政府的***上台以后要搞改革,勃列日涅夫不同意,便以华约的名义,调集二十万**入侵,提出有限主权。而且勃列日涅夫要跟美**起平坐,搞军备竞赛,所以美国感到有压力;从中方来看,当时也有压力,勃列日涅夫在中苏边境**百万,中苏爆发流血冲突——珍宝岛事件,随后中苏边界谈判以失败告终。在这种大的历史背景下,中美走到了一起。
另外我国本身也有一个逐步对外开放的意愿,所以中美建交关系正常化带动了一大批国家和我们建交。
我觉得从使馆角度来讲,或者从使馆前身联络处的角度来讲,共同的希望一是要帮助美国人正确地认识中国,另外要和美国的政府上上下下建立正常的工作渠道。
记者:难不难?
周文重:我想当时美国人有需要,因为从****刚打开前后吧,有中国热,我们也做了一些美国人很欢迎的事,比如在美国举办了出土文物展览,尼克松访问,我们送他一对熊猫,等等。周**请尼克松吃饭,在饭桌上,把这个好消息告诉尼克松夫人,她很高兴,所以这样一些友好的姿态,在美国来说还是很得人心的。
另外,中国是一个很大的市场,这个对美国企业界来说,他们梦寐以求打开中国的市场,大家愿意和中国来往,愿意了解中国。
记者:到了八十年代中后期时,中美之间共同的利益又是什么?
周文重:到了八十年代,中美的共同利益比较明显地转到了经贸方面。
记者:到了九十年代,应当说您是几乎整个九十年代都在美国工作。中美两国之间共同的利益,和八十年代相比,有变化吗?
周文重:因为****一方面在发展,但另一方面美国人看中国国力越来越强,防范之心也在增加。
记者:那个时候中美之间的共同利益是什么?
周文重:就是你发展你得接受其他人的发展,你不能够把别人的发展,看成是对你的挑战,这样的话这就很容易出问题。
记者:您于2005年至2010年担任驻美大使期间,曾在公开场合接受记者采访时讲过,三十年前中美建交,不会想到今天中美之间会走到这样的一个——因为当时佐利克(前美国副国务卿)提出——叫做利益攸关方。也就是说,双方互动还是比较紧密的。在当时您在美国做大使的五年,中美之间是一个什么样的关系?是相对更融合,还是?
周文重:归根结底就是你美国人能不能够接受一个像中国这样的伙伴和平崛起。中国现在和他相比还有很多的差距,这个差距在缩小,所以美国也很紧张。当年日本GDP到了它的百分之六七十的时候,他不就强迫日本签了广场协议,后来造成了日本二十年的停滞,现在我们也到了这个关口,到了他的百分之七十了,他心里觉得,再不想办法,你就跟我一样了。
记者:回看七月份,中美之间传来的都不是好消息,从美方各种高官在各种公开场合表述出的对华政策的突然转向,对两国关系来说,会产生什么影响?
周文重:***的“新铁幕演说”目前没有人呼应,等于他在唱独角戏,这可能在他意料之外,另外国内**的声音在慢慢出来。有一百个专家学者签了一封***,**对中国采取这样一种极端的政策,现在签名的人已增加至一百八十七。
记者:什么人在签名?
周文重:美国的企业家、专家、学者,签名, 去年在《*****》上刊登的这封***,签名人数还在增加。